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Doyen

Un article traitant de la prolétarisation des enseignants Empty Un article traitant de la prolétarisation des enseignants

par doctor who Mer 30 Juin 2010 - 20:19
Tout n'est pas nouveau, mais c'est une bonne synthèse. Et les notions de prolétarisation et d'aliénation me semblent pertinentes.

http://skhole.fr/de-l-ali%C3%A9nation-enseignante#_ftnref11

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Reine Margot
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Un article traitant de la prolétarisation des enseignants Empty Re: Un article traitant de la prolétarisation des enseignants

par Reine Margot Jeu 1 Juil 2010 - 8:53
excellent.

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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
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Un article traitant de la prolétarisation des enseignants Empty Re: Un article traitant de la prolétarisation des enseignants

par Xana Jeu 1 Juil 2010 - 9:31
Tout à fait pertinent. Tout à fait déprimant.
Daphné
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par Daphné Jeu 1 Juil 2010 - 9:49
Xana a écrit:Tout à fait pertinent. Tout à fait déprimant.

+1
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Un article traitant de la prolétarisation des enseignants Empty Re: Un article traitant de la prolétarisation des enseignants

par Iphigénie Jeu 1 Juil 2010 - 12:08
Ce qui m'inquiète c'est de lire"réflexion reprise en compte par..Ph Meirieu".
Car enfin il n'est pas tout à fait étranger au fait qu'on en soit là!
Je sais bien que c'est "le vent qui tourne et pas la girouette",mais quand même.
Si déjà on écoutait les professeurs plutôt que les "penseurs" en pédagogie,on en serait pas là.
Ca me fait penser à Luc Ferry:c'est fou les bonnes idées qu'il a depuis qu'il n'est plus ministre..Il écrit même des bouquins pour les enfants pour leur expliquer les mythes antiques:c'est plus intéressant que de perpétuer l'enseignement du latin et du grec quand on est aux commandes.Je ne parlerai pas de l'I.G spécialiste de Tacite qui a donné le coup de grâce à l'enseignement des L.A,qui,il est vrai,avaient moins d'importance que sa carrière .

Si tout ce beau monde n'était pas aussi hypocrite....
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par Iphigénie Jeu 1 Juil 2010 - 12:09
on n'en serait,sorry
Ruthven
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par Ruthven Jeu 1 Juil 2010 - 12:14
iphigénie a écrit:Ce qui m'inquiète c'est de lire"réflexion reprise en compte par..Ph Meirieu".
....

Pas seulement Meirieu, mais aussi D.Kambouchner, pour montrer que l'article se situe au-delà de l'opposition idéologique entre pédagogue et républicain.

Les collègues de Skholè, autour de B. Stiegler, font un boulot phénoménal pour penser de nouvelles pistes pour l'éducation de démain, cela serait bien qu'ils soient entendus.
Iphigénie
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par Iphigénie Jeu 1 Juil 2010 - 13:51
Pardonnez moi,mais je ne connais pas tous les arcanes:mais retrouver certain nom me hérisse et m'inspire spontanément,une forme de défiance:
ce n'est pas le fond de cet article que je critiquais -il est malheureusement un constat approuvé par beaucoup,mais j'exprimais juste un réflexe de haut-le-corps en lisant le préambule.
Par ailleurs vous m'apprenez que pédagogue s'oppose à républicain Un article traitant de la prolétarisation des enseignants Icon_scratch
Iphigénie
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par Iphigénie Jeu 1 Juil 2010 - 14:14
En cherchant à ne pas mourir idiote,j'ai recherché qui était D.Kambouchner (car j'avoue ne pas le connaître)-dans l'encyclopédie du pauvre(Wik):
en lisant ceci:
Hostile aux réformes proposées par Lionel Jospin, il prône le retour à une éducation plus classique. Lorsque Luc Ferry et Jack Lang publient une tribune contre Xavier Darcos et les nouveaux programmes scolaires[4], il prend la plume pour apporter son soutien dans Le Monde à la politique du Ministre de l'Éducation nationale[
5].
je me dis que les théoriciens si brillants qu'ils fussent,se plantent décidément toujours....et je m'amuse un peu des valses où l'on change si facilemet de partenaire(je parle de Lang et Ferry).

Bref,tant que des penseurs brillants penseront l'école que les humbles prolétaires se contenteront de faire,bien de beaux discours pourront encore être écrits....
Il serait finalement plus directement utile de connaîre la pensée sur la place de la culture et de l'école du ministre du budget et des dirigeants du Cac 40.
Iphigénie
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par Iphigénie Jeu 1 Juil 2010 - 14:26
dernière remarque (pardon de ce décousu,mais entre temps,je consulte internet..Le site de Skholè paraît effectivement tout à fait intéressant à consulter.
Mais je reste pour l'instant sur ma dernière pensée de l'intervention précédente....
Iphigénie
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par Iphigénie Jeu 1 Juil 2010 - 14:28
merci de m'avoir donné l'occasion de ce débat avec moi-même Un article traitant de la prolétarisation des enseignants 26713
Je sors du fil sur la pointe des pieds.... Un article traitant de la prolétarisation des enseignants 87238
Pierre_au_carré
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par Pierre_au_carré Jeu 1 Juil 2010 - 14:31
iphigénie a écrit:
Ca me fait penser à Luc Ferry:c'est fou les bonnes idées qu'il a depuis qu'il n'est plus ministre..

Oui, j'ai remarqué aussi...
(hisoire de briser le monologue Un article traitant de la prolétarisation des enseignants Icon_wink )
Finrod
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Un article traitant de la prolétarisation des enseignants Empty Re: Un article traitant de la prolétarisation des enseignants

par Finrod Jeu 1 Juil 2010 - 15:40
iphigénie a écrit:Ce qui m'inquiète c'est de lire"réflexion reprise en compte par..Ph Meirieu".

Le problème de Meirieu, c'est que parmi les membre de son église, plus de 90% font a ses idées ce que Staline fit à Marx.

Lui, il suffit de lire ses textes, il ne laisse rien au hasard, st très rigoureux, précis et logique.

C'est d'ailleurs de là que le problème finit par survenir. La pédagogie est à la base un relation entre l'enseignant et l'élève... et un tour de main on oublie que l'institution fait un tout, qu sa cohérence, son fonctionnement nécessite bien plus qu'un prof mais la cohérence de tout un système.

On en arrive, chez les pédagogue a des trucs, toujours aussi logique et bien construit mais basé sur cette hypothèse "foireuse" de la toute puissance de l'enseignant et de la méthode, tels que la théorie de l'autorité qui n'est pas donnée par une institution mais se construit dans un relation pédagogique (Felouzis), donc en gros, tout seul comme un grand.

S'il y a bien un truc que j'ai appris en maths, c'est qu'un raisonnement rigoureux et sans faille peut être à la fois totalement juste et totalement improductif.

ps: oh et cet article est tout bonnement génial.

Iphigénie
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Un article traitant de la prolétarisation des enseignants Empty Re: Un article traitant de la prolétarisation des enseignants

par Iphigénie Jeu 1 Juil 2010 - 15:56


Le problème de Meirieu, c'est que parmi les membre de son église, plus de 90% font a ses idées ce que Staline fit à Marx.

Lui, il suffit de lire ses textes

oui,enfin Marx n'a pas tenté à tout prix de se rapprocher des courants politiques à la mode du moment.C'est la différence entre le brillant penseur et le brillant opportuniste.
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