Re: Orientation de ma fille qui est en 4e.

par Lornet le Lun 5 Juil - 19:56

morgane9513 a écrit:Oui, mais si elle se viande lamentablement en seconde, elle ne sera plus prioritaire pour les bacs pros....

Cette année, j'ai eu une élève de 2nde acceptée en LP (bac pro esthétique) alors qu'elle était redoublante (mais son bulletin n'était pas si nul, par ailleurs...Elle aurait été acceptée en 1ère L).
Ta fille pourrait aussi tenter une seconde SMS à la fin de la troisième, si elle progresse en mathématiques.

par Carabas le Lun 5 Juil - 19:59

sand a écrit:J'étais bien mauvaise en maths, à son âge. J'ai trouvé la seconde épouvantable, mais une fois en première littéraire, la vie est devenue plus douce.

Pareil. Je n'avais pas beaucoup plus que ta fille en maths, Morgane.
Et j'avais plutôt 11 que 12 dans les autres matières, et 13-14 en français. Les profs ne me voyaient pas "en difficulté". Ils me trouvaient "un peu juste". J'ai redoublé ma 2nde, ce qui m'a permis d'améliorer mon niveau en LV, de confirmer en français. Peu de changements en maths-physique, par contre. Passage en 1ere L qui a bien marché et ainsi de suite. Ma scolarité moyenne ne m'a pas empêchée de faire 2 ans de prépa et de décrocher le CAPES du 1er coup.

Bon, ok, c'est ma vie, on s'en fout et je ne suis pas ta fille.
Mais c'est pour dire qu'il ne faut pas non plus présager trop de l'avenir. Bien sûr il ne faut pas non plus se voiler la face.
Mais je ne trouve pas que ta fille ait des résultats si terribles...

par Scarabee15 le Lun 5 Juil - 20:02

A ta place je ne m'inquièterais pas trop pour l'aspect prioritaire en bac pro.

A moins qu'elle ne soit attirée par une orientation en esthétique-cosmetique ou en Carrières Sanitaires et Sociales (voies archi sélectives et très demandées), pour les autres filières elle ne devrait avoir aucun souci pour trouver une place si l'orientation pro était l'option retenue.

par mimile le Lun 5 Juil - 20:07

[quote="Lornet"]

morgane9513 a écrit:
Ta fille pourrait aussi tenter une seconde SMS à la fin de la troisième, si elle progresse en mathématiques.

En ST2S (ex SMS), il y a de la physique jusqu'en terminale...

par Will.T le Lun 5 Juil - 21:52

[quote="mimile"]

Lornet a écrit:
morgane9513 a écrit:
Ta fille pourrait aussi tenter une seconde SMS à la fin de la troisième, si elle progresse en mathématiques.

En ST2S (ex SMS), il y a de la physique jusqu'en terminale...

oui et pas un petit niveau en plus...

par Lornet le Mar 6 Juil - 7:51

Ou alors bac L ?
Je partage tout à fait l'avis de Ruthven, notamment sur les STG...

Ruthven a écrit:C'est trop tôt pour envisager une orientation au lycée.

Pour le niveau des ES, c'est variable, mais il y a des ES faibles voire très faibles ; certains sont nullissimes en maths (mais compensent dans les autres disciplines).

Pour la STG, il faut voir ce qu'elle donne dans l'établissement, c'est-à-dire si c'est une classe où elle pourra travailler ou si c'est une classe où sont orientés par défaut les élèves pénibles. Les écarts sont phénoménaux entre les établissements pour les STG (sur 6 STG testées sur 5 établissements, je n'en ai vu qu'une qui tenait bien la route, une autre où les élèves travaillaient, les quatre autres se caractérisaient par de la pagaille et de l'absentéisme).

Plutôt que la série, il faut descendre à partir du BTS ou de l'IUT qui pourrait l'intéresser.

par Lornet le Mar 6 Juil - 7:52

[quote="mimile"]

Lornet a écrit:
morgane9513 a écrit:
Ta fille pourrait aussi tenter une seconde SMS à la fin de la troisième, si elle progresse en mathématiques.

En ST2S (ex SMS), il y a de la physique jusqu'en terminale...

Certes mais coeff. 2 alors que le français est coeff. 3 et les sciences sanitaires et sociales coeff. 8. Rolling Eyes

On ne peut pas être bon en tout.

par Will.T le Mar 6 Juil - 7:54

Lornet a écrit:
mimile a écrit:
Lornet a écrit:
morgane9513 a écrit:
Ta fille pourrait aussi tenter une seconde SMS à la fin de la troisième, si elle progresse en mathématiques.

En ST2S (ex SMS), il y a de la physique jusqu'en terminale...

Certes mais coeff. 2 alors que le français est coeff. 3 et les sciences sanitaires et sociales coeff. 8.
On ne peut pas être bon en tout.

non en ST2S les maths et la physique sont coef 3

par Lornet le Mar 6 Juil - 7:55

Il faut leur dire d'actualiser leur site :

http://stvincentdepaul13.com/bac-sms.htm

par Will.T le Mar 6 Juil - 7:56

Lornet a écrit:Il faut leur dire d'actualiser leur site :

http://stvincentdepaul13.com/bac-sms.htm

en fait il est juste puisqu'il parle du bac SMS et pas du bac ST2S

par Lornet le Mar 6 Juil - 7:58

Dans tous les cas, maths + physique = même pas le coefficient des sciences et techniques sanitaires et sociales.

Je ne comprends pas cette logique qui consiste à dire "STG" puisque mauvais(e) en mathématiques, alors que les élèves ne découvrent l'IGC qu'une fois en 2nde...et donc STG devient un choix par défaut (faire de la comptabilité/gestion quand on est mauvais en maths ?)...

par Will.T le Mar 6 Juil - 8:02

Lornet a écrit:Dans tous les cas, maths + physique = même pas le coefficient des sciences et techniques sanitaires et sociales.

heureusement puisque c'est quand même leur dominante.
Mais le bac ST2S est la bac qui a le taux de réussite le plus faible.

Lornet a écrit:Je ne comprends pas cette logique qui consiste à dire "STG" puisque mauvais(e) en mathématiques, alors que les élèves ne découvrent l'IGC qu'une fois en 2nde...et donc STG devient un choix par défaut (faire de la comptabilité/gestion quand on est mauvais en maths ?)...

c'est souvent un "choix" par défaut, l'élève ne peut aller nulle part, et refuse de redoubler, il part en STG ou en STI selon le lycée. (c'est ce que j'ai pu constater lors de mes différents remplacements)

par Invité le Mar 6 Juil - 8:15

Je m'y connais assez peu en orientation, mais j'ai vu trois types de STG , dont deux moins orientées sur la gestion justement. Justement Lornet, on pense aussi qu'avec des notes piteuses en math , la gestion bof....bon cela dit, le gros souci de la miss c'est son manque de rigueur de travail et la géométrie. Ou alors je n'ai pas compris le système du tout.
Pour ES, ma grande a été pénalisée justement parce qu'elle aussi était nulle en math mais à partir de la seconde, car l'éco lui demandait de faire des calculs, total elle est passée en L, et là le bonheur, mais elle était excellente dans les matières littéraires, ce qui n'est pas le cas de ma monstresse de quatrième.

Pour les sciences sanitaires et sociales c'est mort, non pas pour les maths, mais parce que la miss ne veut pas en entendre parler.

par minnie le Mar 6 Juil - 8:54

Pitié!! ne comparez pas les moyennes que vous aviez quand vous étiez élèves et celles de maintenant au collège!!!
Ca n'a plus rien à voir!

Sinon, si j'ai bien compris elle a l'année pour faire son choix.
Et l'orientation en pro, si elle n'est pas très motivée par une filière me paraît une mauvaise idée.
Et elle, que veut-elle?

par John le Mar 6 Juil - 10:14

Moi à mon avis il vaut mieux qu'elle passe en troisième et vous déciderez en 3e.

par Jean-François le Mar 6 Juil - 11:09

minnie a écrit:
Et l'orientation en pro, si elle n'est pas très motivée par une filière me paraît une mauvaise idée.

Depuis mon poste d'observateur extérieur, certaines réponses me laissent perplexe.

Je constate qu'il y a toujours ce classement hiérarchique scolaire générale / techno / pro, alors qu'il s'agit d'orientation professionnelle à ce niveau. C'est le syndrome "Bac G" que chantait Sardou en 92. Comme dit minnie, je me demande comment un élève peut se motiver avec ce système d'orientation par défaut.

C'est un vrai casse-tête cette question d'orientation. Il faudrait commencer par une information complète qui montre qu'on peut faire autre chose que les "10 Zidane, 15 Amel Bent et 9 Bouba" des Fatals Picards. Les Conseillers d'Orientation (s'ils s'appellent toujours ainsi) ont peut-être évolué dans ce sens depuis mon époque.