Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Lo le Mer 28 Juil 2010 - 0:08

Oui! J'aime bien mon recueil Vanina Vanini/La Vandetta/Nantas, avec des couleurs locales différentes...
Mais bon, je pense que je ferai en fonction du niveau aussi.

Lo
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par zabriskie le Mer 28 Juil 2010 - 0:10

@Elo86 a écrit:Oui! J'aime bien mon recueil Vanina Vanini/La Vandetta/Nantas, avec des couleurs locales différentes...
Mais bon, je pense que je ferai en fonction du niveau aussi.

A ma grande honte, je ne peux rien te dire sur ces textes que je n'ai jamais lus ( ) ; c'est pour ça que je suis muette sur ton choix depuis le début !

zabriskie
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Lo le Mer 28 Juil 2010 - 0:11

Ne t'inquiète pas, je ne connais pas Cannibale Smile
Bon je vais fouiner du côté de Zola et Balzac!

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"Fuir! là-bas fuir! Je sens que des oiseaux sont ivres
D'être parmi l'écume inconnue et les cieux!"

MALLARME, Brise Marine

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2011-2012: 1ère en français et latin, Terminale en latin et grec
2010-2011: Une 5ème et deux 3ème en français, tous les niveaux du collège en latin.
2009-2010: 4ème en français, 2nde en latin.

Lo
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par zabriskie le Mer 28 Juil 2010 - 0:12

@Elo86 a écrit:Ne t'inquiète pas, je ne connais pas Cannibale Smile
Bon je vais fouiner du côté de Zola et Balzac!

moi non plus !!

zabriskie
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Lo le Mer 28 Juil 2010 - 0:13

ça risque de poser problème...

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Zorane le Mer 28 Juil 2010 - 19:29

C'est la première fois que j'ai des 3ème sur une année entière, c'est donc ma première progression de 3ème. N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez

Ecrire pour raconter :
Séquence 1 : Des héroïnes face à l’histoire (OI)
Objectif : - caractériser le genre de la nouvelle
- révisions sur les outils de lecture spécifiques au narratif
Supports : Initiales , Paule du Bouchet (Manuel)….le temps qu’ils se procurent :
Boule de suif, Maupassant.
LC : Un long dimanche de fiançailles (si je ne les inscris pas au concours Acrolire car dans ce cas les LC sont remplacées par les 5 livres sélectionnés pour le concours )

Ecrire pour se raconter :
Séquence 2 : L’autobiographie : l’expression de soi
Objectifs : Définir le genre autobiographique et ses spécificités (formes, fonctions et enjeux)
Support : GT manuel
LC : Le journal d’Anne Franck ou d’Adèle

Séquence 3 : De la poésie lyrique à la poésie de l’engagement
Objectifs : Distinguer l’expression poétique du lyrisme et celle de l’engagement
Support : GT

Ecrire pour témoigner
Séquence 4 : L’Ami retrouvé, Fred Uhlman
Objectifs : Approfondir la connaissance du genre autobiographique
Revenir sur la description et le portrait
Découvrir un contexte historique: la montée du nazisme en Allemagne
Aborder l'argumentation

LC : Inconnu à cette adresse


Ecrire pour convaincre et persuader :
Séquence 5 : Accusé levez-vous
Objectif : Définir les caractéristiques du discours argumentatif
S’initier aux procédés pour convaincre et persuader
Etudier des images argumentatives
Supports : GT autour du thème de la peine de mort

Séquence 6 : Claude Gueux, Victor Hugo

Objectif : Etudier le récit argumentatif, observer comment l’auteur expose sa thèse au travers d’un récit et les procédés qu’il utilise
LC : Le dernier jour d’un condamné

Ecrire et réécrire
Séquence 7 : Le mythe d’Antigone
Objectifs : Découvrir un texte contemporain et l'adaptation moderne d'un mythe antique
Etudier la tragédie
Travailler sur la spécificité du texte théâtral et sur sa mise en scène
Support : Extraits Sophocle/ Anouilh

Zorane
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Julianne le Mer 28 Juil 2010 - 19:51

Ta progression me paraît complète ; les quatre dernières séquences ne vont pas être très gaies, mais bon, avec le programme de troisième ...

Julianne
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par miss sophie le Mer 28 Juil 2010 - 20:08

Zorane, un GT, une OI et une LC sur la peine de mort, cela fait peut-être beaucoup ? Tu pourrais faire ton GT argumentatifs sur un autre thème, pour varier.

miss sophie
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par cannelle21 le Mer 28 Juil 2010 - 20:46

@miss sophie a écrit:Zorane, un GT, une OI et une LC sur la peine de mort, cela fait peut-être beaucoup ? Tu pourrais faire ton GT argumentatifs sur un autre thème, pour varier.
Je suis d'accord avec Miss Sophie surtout que passer 4 ou 5 heures sur Claude Gueux permet de mesurer les enjeux de cette oeuvre.

cannelle21
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Zorane le Mer 28 Juil 2010 - 21:19

Je voulais qu'il y ait un lien entre le GT et l'OI . Je vais essayer de trouver un thème moins morbide

Zorane
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par cannelle21 le Mer 28 Juil 2010 - 21:21

De mon côté je travaille sur le thème: Arts et totalitarismes.

cannelle21
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Lo le Mer 28 Juil 2010 - 22:38

@Zorane a écrit:Je voulais qu'il y ait un lien entre le GT et l'OI . Je vais essayer de trouver un thème moins morbide

Je vais peut-être essayer de faire ça aussi, ma progression est un peu glauque...en même temps la 3ème, apparemment...

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par moi le Mer 28 Juil 2010 - 23:23

Je ne sais pas comment seront tes 3ème mais je ne trouve pas évident de leur donner en LC Inconnu à cette adresse. Il faudrait,me semble-t-il accompagner fortement leur lecture ...

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moi
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par expérience le Jeu 29 Juil 2010 - 10:29

@moi a écrit:Je ne sais pas comment seront tes 3ème mais je ne trouve pas évident de leur donner en LC Inconnu à cette adresse. Il faudrait,me semble-t-il accompagner fortement leur lecture ...

Pourquoi ? scratch

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Kiki le Jeu 29 Juil 2010 - 10:55

J'ai donné Inconnu en LC à des 3e (pas de problème de compréhension pour les premières lettres, bien sûr je suis revenu avec eux sur le message codé et la fin).

Kiki
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Zorane le Jeu 29 Juil 2010 - 11:17

Finalement je garde les séquences sur l'argumentation mais je vais prendre une autre pièce plus "gaie".

Pour Inconnu à cette adresse : je ne pense pas que cela de problème. Mais de toutes façons il y a de grandes chances que je les inscrivent au concours de lecture Acrolire donc toutes le LC seront supprimées

Zorane
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Stered le Jeu 29 Juil 2010 - 11:42

Dis Cannelle, pourrais-tu développer les textes et les œuvres que tu vois dans ta séquence sur Arts et totalitarisme ? Ça m'intéresse beaucoup Smile

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par moi le Jeu 29 Juil 2010 - 13:04

Les miens avaient eu du mal à s'y retrouver: qui est qui? Où est vraiment celui qui écrit? Comment comprendre la fin...
Mais non, ils n'étaient pas au top ! ...

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par cannelle21 le Jeu 29 Juil 2010 - 13:08

@Stered a écrit:Dis Cannelle, pourrais-tu développer les textes et les œuvres que tu vois dans ta séquence sur Arts et totalitarisme ? Ça m'intéresse beaucoup Smile

En fait c'était au départ un projet que j'avais monté concernant l'Histoire des arts dans mon collège : j'avais décidé de m'en charger mais l'année prochaine je change de collège donc il va falloir que je réaménage.
Je pense faire:
- La ferme aux animaux en OI
- la vague et Matin Brun en cursive
- Le Dictateur

Au départ ça donnait ça:

Les supports

Objets d’étude

L’art au service du totalitarisme



- Propagande

· affiches

· publicité

· Matin brun, de Franck Pavloff



- L’art au service du pouvoir

· Les dieux du stade

· Arno Brecker

· Eisenstein

· L’expressionnisme allemand



- Hymne et propagande

· hymne de propagande

· hymne à la joie



L’art dénonçant les totalitarismes



- l’embrigadement de la jeunesse

· La vague : le film et le livre

· Les jeunesses Hitlériennes



- l’affiche rouge

· l’affiche rouge

· Strophes pour se souvenir, d’Aragon



- images contre le totalitarisme

· images de presse

· Le Dictateur

· Guernica


Corpus final

Images fixes

· Guernica

· Affiches de propagande

· Images de presse

· L’affiche rouge

Films

· La vague

· Le Dictateur

· Eisenstein

· Les dieux du Stade



Sculpture

· Arno Brecker



Musique

· Hymne

· Hymne à la joie



Littérature

· Strophes pour se souvenir, d’Aragon

· La vague

· Matin Brun


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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Stered le Jeu 29 Juil 2010 - 14:22

Merci Smile

Stered
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par V.Marchais le Dim 1 Aoû 2010 - 22:05

Je vais jeter un pavé dans la mare, sachant la fortune que rencontre chez les professeurs de collège la séquence "Pour ou contre la peine de mort", mais je suis troublée par le fait que tant de professeurs, justement, mettent le plus naturellement du monde en discussion un des acquis majeurs de la République. Est-ce qu'il vous viendrait à l'esprit de faire une séquence "Pour ou contre le racisme" (après tout, c'est vrai, tous ces étrangers qui viennent voler le travail des français, 7 millions d'étrangers, 7 millions de chômeurs, si c'est pas un argument, ça...) ou "Pour ou contre l'homophobie" ? Pour moi, "Pour ou contre la peine de mort", c'est du même acabit : une remise en cause qui n'a pas lieu d'être d'une avancée qui honore la France. Ce n'est pas là, à mon avis, le rôle de l'école de la République, mais plutôt de transmettre les valeurs qui font de cette République (pour combien de temps encore ?) une République humaniste et éclairée. Alors un historique du sujet, de Hugo à Badinter, pourquoi pas, mais de débat, point, sauf si on a vraiment envie d'entendre les arguments les plus nauséabonds qui soient. Après tout, c'est dans l'air du temps, et je ne suis pas sûre que Badinter serait encore entendu aujourd'hui (en fait, je suis sûre du contraire. Qui s'intéresse aux cris d'alarme qu'il lance en ce moment contre les reculs de la justice et de l'humanisme en France ?).

Voilà. Je voulais le dire, c'est fait.

Maintenant, pour travailler l'argumentation, il y a d'autres sujets moins explosifs et plus marrants. Il y a quelques années, le Figaro Littéraire a demandé à une cohorte de grands avocats (Vergès...) de rédiger un plaidoyer pour défendre un "méchant" de la littérature. On a eu ainsi de vibrants discours à la décharge des Thénardier (si, si !), de Milady, Vautrin ou d'autres encore (je ne me sers que de ceux-là, en classe, du coup, les autres m'échappent, mais je les avais tous récoltés : je peux les retrouver). Cette inversion des points de vue est très intéressante ; on a le plaisir de raconter éventuellement des histoires (ou de les rappeler) avant de lire les textes et on peut travailler, bien évidemment, sur l'argumentation, avant de faire rédiger à l'imitation la défense d'un méchant bien noir (conseil : étendre au cinéma pour ne pas trop limiter le champ des élèves).

Bref, avec un peu d'imagination, il y a bien des activités à proposer qui convoquent l'argumentation - il serait tout de même préférable d'éviter de pousser ingénument à remettre en cause des avancées bien fragiles.


Dernière édition par V.Marchais le Dim 1 Aoû 2010 - 22:15, édité 1 fois

V.Marchais
Bon génie


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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Lo le Dim 1 Aoû 2010 - 22:14

Véronique, je serais très intéressée par les articles du Figaro littéraire que vous mentionnez!

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par moi le Dim 1 Aoû 2010 - 23:03

Oh! Moi aussi...

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Celeborn le Dim 1 Aoû 2010 - 23:43

@V.Marchais a écrit:Je vais jeter un pavé dans la mare, sachant la fortune que rencontre chez les professeurs de collège la séquence "Pour ou contre la peine de mort", mais je suis troublée par le fait que tant de professeurs, justement, mettent le plus naturellement du monde en discussion un des acquis majeurs de la République. Est-ce qu'il vous viendrait à l'esprit de faire une séquence "Pour ou contre le racisme" (après tout, c'est vrai, tous ces étrangers qui viennent voler le travail des français, 7 millions d'étrangers, 7 millions de chômeurs, si c'est pas un argument, ça...) ou "Pour ou contre l'homophobie" ? Pour moi, "Pour ou contre la peine de mort", c'est du même acabit : une remise en cause qui n'a pas lieu d'être d'une avancée qui honore la France. Ce n'est pas là, à mon avis, le rôle de l'école de la République, mais plutôt de transmettre les valeurs qui font de cette République (pour combien de temps encore ?) une République humaniste et éclairée. Alors un historique du sujet, de Hugo à Badinter, pourquoi pas, mais de débat, point, sauf si on a vraiment envie d'entendre les arguments les plus nauséabonds qui soient. Après tout, c'est dans l'air du temps, et je ne suis pas sûre que Badinter serait encore entendu aujourd'hui (en fait, je suis sûre du contraire. Qui s'intéresse aux cris d'alarme qu'il lance en ce moment contre les reculs de la justice et de l'humanisme en France ?).

Voilà. Je voulais le dire, c'est fait.

Je ne suis pas d'accord. Et pourtant, je rejoins Véronique dans sa conclusion, à savoir que moi non plus, je ne suis pas fan de "traiter" l'argumentation autour du thème de la peine de mort. Mais ce n'est pas (du tout) pour les mêmes raisons.

Je trouve que, la plupart du temps, ce chapitre présente le risque de souvent se transformer en brevet du bon petit citoyen qui, forcément, est contre la peine de mort et maintenant que j'ai bien argumenté, les enfants, j'espère que vous êtes tous d'accord, hein ?
Je pense également que l'abolition de la peine de mort est une avancée. Néanmoins, d'autres pays, dont certaines démocraties, la pratiquent toujours. Ils ont leurs raisons pour cela, qui ne sont pas les miennes (les nôtres, pour le coup), mais qui existent. On ne peut pas faire disparaître ces pays d'un coup de baguette magique en disant juste que la peine de mort, c'est mal. Alors pourquoi ne pas traiter de ce sujet, effectivement, mais en montrant clairement les différents points de vue dessus. Argumenter, ça signifie aussi être capable de comprendre les arguments des autres, surtout quand on n'est pas d'accord.

Au passage, je pense qu'on ne peux pas comparer la peine de mort au racisme ou à l'homophobie : je ne vois pas le rapport. Ça ne se place pas du tout sur le même plan. Il me semble que tu argumentes "à l'extrême", et ça me semble justement desservir la position que tu défends.


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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par cannelle21 le Lun 2 Aoû 2010 - 7:21

@Celeborn a écrit:
@V.Marchais a écrit:Je vais jeter un pavé dans la mare, sachant la fortune que rencontre chez les professeurs de collège la séquence "Pour ou contre la peine de mort", mais je suis troublée par le fait que tant de professeurs, justement, mettent le plus naturellement du monde en discussion un des acquis majeurs de la République. Est-ce qu'il vous viendrait à l'esprit de faire une séquence "Pour ou contre le racisme" (après tout, c'est vrai, tous ces étrangers qui viennent voler le travail des français, 7 millions d'étrangers, 7 millions de chômeurs, si c'est pas un argument, ça...) ou "Pour ou contre l'homophobie" ? Pour moi, "Pour ou contre la peine de mort", c'est du même acabit : une remise en cause qui n'a pas lieu d'être d'une avancée qui honore la France. Ce n'est pas là, à mon avis, le rôle de l'école de la République, mais plutôt de transmettre les valeurs qui font de cette République (pour combien de temps encore ?) une République humaniste et éclairée. Alors un historique du sujet, de Hugo à Badinter, pourquoi pas, mais de débat, point, sauf si on a vraiment envie d'entendre les arguments les plus nauséabonds qui soient. Après tout, c'est dans l'air du temps, et je ne suis pas sûre que Badinter serait encore entendu aujourd'hui (en fait, je suis sûre du contraire. Qui s'intéresse aux cris d'alarme qu'il lance en ce moment contre les reculs de la justice et de l'humanisme en France ?).

Voilà. Je voulais le dire, c'est fait.

Je ne suis pas d'accord. Et pourtant, je rejoins Véronique dans sa conclusion, à savoir que moi non plus, je ne suis pas fan de "traiter" l'argumentation autour du thème de la peine de mort. Mais ce n'est pas (du tout) pour les mêmes raisons.

Je trouve que, la plupart du temps, ce chapitre présente le risque de souvent se transformer en brevet du bon petit citoyen qui, forcément, est contre la peine de mort et maintenant que j'ai bien argumenté, les enfants, j'espère que vous êtes tous d'accord, hein ?
Je pense également que l'abolition de la peine de mort est une avancée. Néanmoins, d'autres pays, dont certaines démocraties, la pratiquent toujours. Ils ont leurs raisons pour cela, qui ne sont pas les miennes (les nôtres, pour le coup), mais qui existent. On ne peut pas faire disparaître ces pays d'un coup de baguette magique en disant juste que la peine de mort, c'est mal. Alors pourquoi ne pas traiter de ce sujet, effectivement, mais en montrant clairement les différents points de vue dessus. Argumenter, ça signifie aussi être capable de comprendre les arguments des autres, surtout quand on n'est pas d'accord.

Au passage, je pense qu'on ne peux pas comparer la peine de mort au racisme ou à l'homophobie : je ne vois pas le rapport. Ça ne se place pas du tout sur le même plan. Il me semble que tu argumentes "à l'extrême", et ça me semble justement desservir la position que tu défends.


J'ai commencé à faire cette séquence dans mon petit collège quand je me suis rendue compte que 90% de mes élèves étaient pour la peine de mort, reproduisant ainsi le schéma parental. Alors sous couvert de débat c'est surtout la recherche d'arguments contre la peine de mort que nous travaillons en nous appuyant sur des textes, images, recherches d'informations. Mais j'envisage également les arguments en faveur de la peine de mort.

Je vous remercie pour vos deux messages qui ont le mérite de remettre en question mes choix.
POur Véronique: tes textes m'intéressent aussi énormément.

cannelle21
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Amaliah le Lun 2 Aoû 2010 - 8:38

Véronique, moi aussi tes textes m'intéressent beaucoup!

Amaliah
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