Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Invité22 le Jeu 8 Juil 2010 - 11:34

Je sais que dans mon établissement, le thème retenu est celui de la guerre.

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Chocolat le Jeu 8 Juil 2010 - 11:35

@Elo86 a écrit:

Je n'ai pas encore mon manuel Sad
zut...

Pour le GT, j'hésitais à prendre la peine de mort, mais ça va être redondant avec le DJC...en même temps, enfoncer le clou ne peut pas faire de mal, si?
ben... si; déjà que le programme de 3e n'est pas joyeux jouyeux...

La poésie lyrique est-elle vraiment obligatoire? Après tout on a déjà l'expression de soi dans l'autobiographie...mais je m'en remets à vous, j'y connais pas encore grand chose...
oui

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Chocolat le Jeu 8 Juil 2010 - 11:39

Treize a écrit:Dites moi ce que vous en pensez :
S1: G.T nouvelles pour revoir les bases de narratologie.

S2 : OI, La Nuit du Renard de MH. Clark (exploiter bouleversements de la chronologie, changements de point de vue...)

S3 : G.T, L'engagement (lettre, poésie, chanson, dessin... en relation entre autre avec le thème de la peine de mort amené par la lecture de l'O.I précédente).

S4 : O.I, Le Dernier Jour d'un condamné, V. Hugo.

S5 : G.T, L'autobiographie (BD, peinture, écriture...)

S6 : O.I, Un secret, Grimbert et son adaptation.

S7 : G.T, Le lyrisme (poésie).

S8 : O.I, Antigone, Anouilh.

Aurais-je le temps pour tt ça? Et comme je suis un peu maso ou/et mégalo, j'aurais aimé introduire une séquence traitant de la représentation de la guerre (Hist des arts) mais à quelle place?
Vos avis m'intéressent! Après la S3 peut-être?

Ta progression me paraît intéressante, et l'HDA après la S3 est un choix judicieux, à mon avis.

Il n'y a que deux choses qui me posent question: S1 et S2

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Isia le Jeu 8 Juil 2010 - 11:42

Je trouve vos progressions très ambitieuses ! Entre le stage des 3°, les formations et le reste, j'ai vraiment eu du mal à boucler cette année !!!
Un tuyau qui marche bien : le dossier MOI ou une variante sur l'autobio...
Cette année, j'ai fait 2 séquences sur le narratif (premières et dernières pages de roman + Pierre et Jean) puis autobio (GT + Un secret), poésie lyrique et engagée (1 GT) + 2 séquences A° (1 GT + Claude Gueux) + engagement au théâtre (Antigone) ... C'était chaud !!!!

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Invité22 le Jeu 8 Juil 2010 - 11:53

S1 et S2 sont des révisions, inutiles?

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Invité22 le Jeu 8 Juil 2010 - 11:55

Les premières séquences sont difficiles à organiser car elles orientent le reste de la progression. Lorsque j'avais des 3ème, il me semblait que l'argu arrivait trop tard et que ttes les difficultés (liées aux points de langue ou lectures) étaient regroupées en fin d'année.

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Chocolat le Jeu 8 Juil 2010 - 11:57

Treize a écrit:S1 et S2 sont des révisions, inutiles?

J'ai l'impression que les textes sont des prétextes...
Puis j'avoue que j'ai du mal avec M. H. C. en OI

Je reconnais volontiers être partisane de l'entrée directe dans le programme de l'année en littérature et d'une révision grammaticale en langue afin de calibrer la progression en fonction du niveau du groupe-classe.

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Invité22 le Jeu 8 Juil 2010 - 12:02

Les questions de bouleversements de la chrono, de points de vue, vous les voyez à quel(s) moment(s)?

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par cristal le Jeu 8 Juil 2010 - 12:03

[quote="Chocolat"]
Treize a écrit:S1 et S2 sont des révisions, inutiles?

Mais il faut bien revoir tout ce qui est récit (temps, connecteurs...) les notions de narratologie (rythme, ordre, points de vue) et le dialogue...

Peut-être peux-tu sacrifier La nuit du Renard si tu étudie Un secret. (Ou l'inverse)

cristal
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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par cristal le Jeu 8 Juil 2010 - 12:05

Treize a écrit:Les questions de bouleversements de la chrono, de points de vue, vous les voyez à quel(s) moment(s)?
Séquence sur les nouvelles.
J'ai voulu étudier toutes ces notions en même temps + les paroles rapportées et j'ai trouvé que c'était un peu lourd.

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Lo le Jeu 8 Juil 2010 - 12:07

@Chocolat a écrit:
@Elo86 a écrit:

Je n'ai pas encore mon manuel Sad
zut...

Pour le GT, j'hésitais à prendre la peine de mort, mais ça va être redondant avec le DJC...en même temps, enfoncer le clou ne peut pas faire de mal, si?
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oui

Bon alors je vais enlever Persépolis Sad

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Lo le Jeu 8 Juil 2010 - 12:09

Bon et est-ce que je peux faire "poésie lyrique et engagée" en même temps ou c'est chaud?


Dernière édition par Elo86 le Jeu 8 Juil 2010 - 12:14, édité 1 fois

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Chocolat le Jeu 8 Juil 2010 - 12:13

Treize a écrit:Les questions de bouleversements de la chrono, de points de vue, vous les voyez à quel(s) moment(s)?

Progressivement, au fil des oeuvres étudiées. Ce sont des questions classiques que l'on pose quasi systématiquement en narratologie. S'ils ne maîtrisent pas - hop, un petit cours avec quelques exos puis la rédaction d'une fiche RévisionsDNB après.

Faire le tour de ces notions en début d'année scolaire - je trouve cela déprimant pour les élèves qui ne les maîtrisent pas et ennuyeux pour ceux qui les maîtrisent. Mais ce n'est que mon avis, et je le donne afin d'expliquer ma démarche.

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Thalie le Jeu 8 Juil 2010 - 12:14

@Elo86 a écrit:
peggy a écrit:
@Thalie a écrit:une nouvelle de Maupassant absolument terrible en photocop' pour les mettre dans le bain.

Laquelle ?

Ouiii laquelle?
Madame Baptiste, absolument atroce, une jeune fille violée étant enfant est la pestiférée de la ville, elle arrive enfin miraculeusement à se marier avec un fonctionnaire qui débarque dans leur petite ville provinciale. Le jour d'une remise de prix, elle est, à nouveau, terriblement moquée et injuriée par un habitant. En rentrant, elle se suicide.
En fait, cette nouvelle est très riche en vocabulaire et j'ai remarqué que tout au long de l'année, on le réutilise.
Je compte mettre ma séquence sur la bdd si j'ai le temps car je l'ai travaillée dans l'esprit des nouveaux programmes en privilégiant le vocabulaire et le fond, l'intérêt de la nouvelle pour de jeunes lecteurs et non pas en axant sur les bouleversements de la chronologie. Cette notion est étudiée parce qu'elle permet de mieux comprendre la structure dramatique de la nouvelle ; je m'intéresse à la réception du lecteur. Comment l'auteur a manipulé la narration pour nous faire croire à cette horrible histoire ? Quels sont les éléments qui la rendent dramatique voire tragique ? etc.

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Chocolat le Jeu 8 Juil 2010 - 12:16

@Elo86 a écrit:Bon et est-ce que je peux faire "poésie lyrique et engagée" en même tmeps ou c'est chaud?

J'ai fait cela cette année; c'est chaud.
Mais je n'avais pas le choix - j'ai exploité la partie engagement pour un travail en HDA avec la collègue d'AP et j'avais besoin de temps.

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Lo le Jeu 8 Juil 2010 - 12:18

Sinon, je peux enlever mon groupement de texte sur l'argumentation, (que je travaillerai de toute façon en faisant écrire des paragraphes argumentés aux élèves sur les oeuvres lues) et je ne garde que le DJC.
Du coup je fais une séquence poésie lyrique+une poésie engagée.
Ou bien une séquence poésie lyrique+une littérature engagée (plus large, avec images, documents variés...et différents genres: théâtre, poésie, roman, essai, presse...).
Qu'en pensez-vous?

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Chocolat le Jeu 8 Juil 2010 - 12:36

@Elo86 a écrit:Sinon, je peux enlever mon groupement de texte sur l'argumentation, (que je travaillerai de toute façon en faisant écrire des paragraphes argumentés aux élèves sur les oeuvres lues) et je ne garde que le DJC.
Du coup je fais une séquence poésie lyrique+une poésie engagée.
Ou bien une séquence poésie lyrique+une littérature engagée (plus large, avec images, documents variés...et différents genres: théâtre, poésie, roman, essai, presse...).
Qu'en pensez-vous?

Ca c'est très riche.
Quant au fait d'élimier un GT sur l'argu, je suis tentée de dire non - les élèves sont très faibles sur la question, ils en ont besoin. Mais bon, tu fais comme tu peux, et comme tu veux, aussi.

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par val09 le Jeu 8 Juil 2010 - 12:41

Puis-je envisager de faire la poésie engagée au moment de ma séquence sur Claude Gueux (séquence "L'engagement en littérature" par ex)? Car le faire ds la même séquence que la poésie lyrique, cela me paraît trop lourd et ds une autre séquence, il y aurait trop de redondances !
Qu'en pensez-vous ?

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Lo le Jeu 8 Juil 2010 - 12:43

Bon, nouvelle version:

1) Une ou des nouvelles classiques (Maupassant par exemple) facilement photocopiable pour revoir le récit
2) Un roman plus long (je resterai bien dans du Maupassant) en OI
3) Autobiographie: extrait des Confessions de Rousseau (OE) + autobiographies "d'enfance" au choix (Le Livre de ma mère, Enfance...) en LC
4) GT argumentation (avec presse et images)?
5) Le Dernier jour d'un condamné (OI) + Claude Gueux (LC)
6) Antigone de Sophocle à Anouilh (OI)
VACANCES DE FEVRIER: LC->au choix L'Ile des esclaves ou L'Ile de la raison ou La Colonie de Marivaux (nous irons voir à la rentrée un spectacle mêlant les trois pièces)
7) Poésie lyrique (GT)
8) La littérature engagée (GT)

Satrapi passe à la trappe.

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par cristal le Jeu 8 Juil 2010 - 13:00

Je mettrais ta séquence 8 entre la 5 et la 6, tu continues ainsi sur l'argumentation.

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par cristal le Jeu 8 Juil 2010 - 13:01

A quoi penses-tu comme roman?

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Lo le Jeu 8 Juil 2010 - 13:12

@cristal a écrit:Je mettrais ta séquence 8 entre la 5 et la 6, tu continues ainsi sur l'argumentation.

Merci, je crois que c'est ce que je vais faire. Pour le roman, je pensais à Pierre et Jean ou à Une vie.

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Invité22 le Jeu 8 Juil 2010 - 13:25

Que pensez-vous de cela?


SEQUENCE 1 : G.T, Nouvelles





SEQUENCE 2 : O.I, Cannibale ou Le Vieux qui lisait...





SEQUENCE 3 : G.T, Artistes et engagement.

-prose

-poésie / chanson

-dessin





SEQUENCE 4 : O.I, La ferme des animaux, G. Orwell (argumentation).

L.C : Hugo (Claude Gueux ou le Dernier jour d’un condamné)





SEQUENCE 5 : G.T, L’autobiographie

-peinture,

-BD

-premières pages

-topoï…





SEQUENCE 6 : O.I, Un Secret, Grimbert (du roman au film)

Prolongement : les représentations de la guerre.

-La vie est belle,

-Tardi, C’était la guerre des tranchées,

-Peinture



SEQUENCE 7 : G.T, Le lyrisme



SEQUENCE 8 : Antigone, Anouilh.

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Invité22 le Jeu 8 Juil 2010 - 13:25

Prolongement de la squce 6 est à revoir

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Lo le Jeu 8 Juil 2010 - 13:27

Ca me paraît pas mal. Tu vas réussir à faire toute une séquence sur la Ferme?

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Re: Progression 3ème : qu'en pensez-vous ?

Message par Invité22 le Jeu 8 Juil 2010 - 13:35

OU Claude Gueux.

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