trois classes du même niveau

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trois classes du même niveau

Message par Julianne le Jeu 8 Juil 2010 - 11:11

C'est toujours l'éternel problème : je ne réussis à faire qu'une progression annuelle pertinente, donc la même pour mes trois classes. Et je me sens alors dans l'obligation de ne pas faire les mêmes oeuvres. Comment faites-vous de votre côté ?

Julianne
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Re: trois classes du même niveau

Message par Chocolat le Jeu 8 Juil 2010 - 11:14

Je n'ai jamais compris le pb d'avoir deux ou trois classes de même niveau, mis à part la crainte de répéter des choses et donc de s'ennuyer.

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Re: trois classes du même niveau

Message par Nasopi le Jeu 8 Juil 2010 - 11:15

Pourquoi ne veux-tu pas faire les mêmes oeuvres ? Si tu as peur de t'ennuyer, d'accord, mais sinon je ne vois pas où est le problème !

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Re: trois classes du même niveau

Message par Mauvette le Jeu 8 Juil 2010 - 11:19

Pour les séries non ? J'ai le même problème...

Mauvette
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Re: trois classes du même niveau

Message par Julianne le Jeu 8 Juil 2010 - 11:25

Disons que j'ai rarement des classes de même niveau... Et la plupart de mes collègues font cet "effort" de proposer une oeuvre différente pour chaque classe, j'aurais donc l'impression, je crois, d'en faire moins qu'elles.

Julianne
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Re: trois classes du même niveau

Message par alprechac2 le Jeu 8 Juil 2010 - 11:35

L'année où j'ai eu trois 4e, je m'étais dit, pendant les vacances, pleine de bonnes intentions, que je ferai des oeuvres différentes pour chacune. Ensuite, j'ai très vite renoncé car c'était très compliqué à mettre en oeuvre ! Et même en étant organisée, c'était pour moi le bazar (et beaucoup trop de travail).

Je ne pense pas qu'en histoire ou maths ou physique, nos collègues s'amusent à présenter autant de documents différents qu'ils ont de classes.

Pour tes collègues, peut-être n'en ont-elles que deux du même niveau ? ça me paraît dans ce cas déjà moins compliqué à mettre en oeuvre.

alprechac2
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Re: trois classes du même niveau

Message par Chocolat le Jeu 8 Juil 2010 - 11:46

@adel a écrit:Disons que j'ai rarement des classes de même niveau... Et la plupart de mes collègues font cet "effort" de proposer une oeuvre différente pour chaque classe, j'aurais donc l'impression, je crois, d'en faire moins qu'elles.

Je vais me permettre une remarque un peu brutale: il y a vraiment "effort" lorsqu'on s'efforce de trouver des entrées différentes pour une même oeuvre. Pour moi, proposer des oeuvres différentes n'est pas un effort en soi, surtout en collège, c'est plutôt une question d'organisation.
Par ailleurs, il ne faut pas se sentir obligée de faire comme les autres: chacun sa manière de travailler

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Re: trois classes du même niveau

Message par Daphné le Jeu 8 Juil 2010 - 11:49

@adel a écrit:Disons que j'ai rarement des classes de même niveau... Et la plupart de mes collègues font cet "effort" de proposer une oeuvre différente pour chaque classe, j'aurais donc l'impression, je crois, d'en faire moins qu'elles.

Tu n'as pas à te positioner par rapport à tes collègues.

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Re: trois classes du même niveau

Message par Marie-Noire le Jeu 8 Juil 2010 - 11:50

Cette année j'avais trois 4e et j'ai adopté la même progression pour les trois classes. Quand je vois le temps que je passe à préparer mes cours, à bricoler des exercices et des évaluations, franchement je ne vois pas comment j'aurais pu proposer trois progressions différentes. Malgré tout, certaines choses variaient d'une classe à une autre. J'ai essayé de donner des lectures cursives différentes, ce qui permettait de leur prêter les livres en série au collège (pour les OI, ils les ont achetées) mais j'ai passé des nuits blanches pour préparer les contrôles de lecture ! La plupart du temps aussi, les évaluations différaient : les élèves se connaissent tous et communiquent entre eux forcément (je suis sûre que certains s'échangeaient les corrigés des questions et des exercices à préparer à la maison, ça m'est arrivé de modifier des exercices exprès pour les enquiquiner ou les piéger) et en plus j'avais des triplées, une dans chaque classe ! Mais souvent c'est un vrai casse-tête de trouver trois supports différents sur le même thème ou du même auteur permettant d'évaluer les mêmes notions !
Franchement, je crois qu'il faut être raisonnable. Proposer plusieurs progressions différentes, plusieurs œuvres différentes, c'est peut-être plus facile quand on commence à avoir de l'expérience et des cours en stock. Personnellement, j'en suis encore au stade d'élaborer une progression qui me satisfasse vraiment pour certains niveaux... alors je préfère en proposer une que je puisse peaufiner que plusieurs qui s'avèrent bancales.

Marie-Noire
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Re: trois classes du même niveau

Message par melaniguiz le Jeu 8 Juil 2010 - 12:53

Cette année j'avais 3 classes de 5e et j'ai fait la même progression, ça me paraissait plus logique plutot que de faire ma progression pour une classe et d'en avoir deux autres bidouillées.

J'ai eu une très bonne classe très sympa, une classe de niveau à peu près correct mais très agitée et une classe feignasse, passive et de niveau très bas. Même si j'ai fait la même progression et en général les mêmes textes, je n'ai pas toujours fait les mêmes cours, car avec les uns j'approfondissais, avec les autres j'allais plus vite sur certaines choses ou au contraire on rabachait plus. Il y a juste pour une oeuvre que j'ai fait différemment, je n'ai pas fait lire à ma classe très faible Yvain, ils ont travaillé sur des extraits de Tristan et Iseut, car à ce stade de l'année, je ne pouvais plus rien en tirer.

Par contre avoir 3 classes du même niveau est usant : il m'a fallu le 1er trimestre pour m'habituer au fait de répéter toujours la même chose, j'ai eu un gros manque de motivation qui venait de là je pense.

melaniguiz
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Re: trois classes du même niveau

Message par Melle Shrek le Jeu 8 Juil 2010 - 14:13

J'ai eu trois 6e l'an passé et je remets ça à la rentrée... parce que j'en redemande! J'adore ce niveau (élèves et programmes)

Pour moi, même progression annuelle pour tout le monde:

1) ce qui est bon pour une classe est bon pour toutes les classes.
2) Pourquoi faire triple boulot sur un même niveau alors que la majorité d'entre nous râle dès qu'elle a 3 niveaux ou+ dans son service et autant de progressions et chapitres à préparer?
3) Ce que font mes collègues ne nécessite pas forcément une remise en question de mon mode de fonctionnement (du moins pas sur ce genre de chose)

Ce qui change en revanche entre les 3 classes:

1) les lectures cursives empruntées en séries au CDI.
2) des cours plus ou moins approfondis selon le niveau de connaissances et compétences de chaque classe.
3) des évaluations parfois identiques, parfois différentes pour éviter les fuites
4) parfois une OI différente pour mon propre besoin de ne pas radoter toute l'année.

Pour ce qui est de s'emmêler les pinceaux, ça arrive parfois, mais rarement.
Le temps que j'économise sur mes prépa, j'en réinvestis une partie dans l'organisation bétonnée de mon suivi de progression.
Un code couleur pour chaque classe et j'annote dans mon cahier de texte ou mes cours où je me suis arrêtée avec telle classe, quels exercices ont été donnés... ça demande un peu de rigueur que je n'ai pas toujours mais que je m'efforce de maintenir pour ne pas me retrouver larguée!

Pour finir, je rejoins certains commentaires sur ce point Adel: tu n'as pas à faire de complexe de fainéantise!

1) Mener une seule progression de front sur trois classes demande aussi des efforts.
2) Profite de cette année, l'an prochain tu auras peut être des 6e,5e,4e et 3e! Twisted Evil + Twisted Evil + Twisted Evil + Twisted Evil

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Re: trois classes du même niveau

Message par adlidi le Jeu 8 Juil 2010 - 15:56

Mon Dieu.... 3 classes d'un même niveau, j'ai assez donné. Cette année j'ai eu 3 classes de 4ème!! Le mercredi c'était l'horreur, j'avais l'impression de toujours me répéter de ne pas avancer. J'avais du mal à retrouver l'énergie que je pouvais avoir avec ma classe de 5ème...

Suis les conseils avisés de Melle Shrek!! Ils sont de qualité. J'ai fait des erreurs de débutantes peut -être, il fallait que j'y passe, c'est pas grave.

Si dans l'avenir le cas devait se répéter je pense que je ferai tout autrement. En plus c'était la première fois que j'avais des 4èmes, donc c'est vraiement le truc qui peut te dégoûter d'avoir tel ou tel niveau...

Bon courage. pompom

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Re: trois classes du même niveau

Message par linedeloc le Jeu 8 Juil 2010 - 18:05

Tout comme Mlle Schrek!
J'avais quatre 6è cette année, dans deux collèges différents

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Re: trois classes du même niveau

Message par lulucastagnette le Jeu 8 Juil 2010 - 20:07

Trois classes de même niveau, beurk ! Je n'aimerais pas. Deux maximum, et encore je ne fais pas les mêmes OI, tout simplement parce que j'ai l'impression de radoter. Je change aussi les évals, à moins que j'ai les classes dans la foulée.
Et en plus, on a davantage le temps de préparer autre chose, donc pourquoi se priver ? Maintenant, chacun fait comme il le sent.

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Re: trois classes du même niveau

Message par MS le Jeu 8 Juil 2010 - 21:50

J'ai eu trois 5° cette année, j'ai fait la même chose sauf une OI sur le MA. Et comme c'était la période où je faisais aussi une OI en 6°, j'avais 4 cours assez lourds à préparer en même temps .
Je me suis dit : PLUS JAMAIS.
A l'avenir je vais m'organiser différemment

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Re: trois classes du même niveau

Message par Melle Shrek le Jeu 8 Juil 2010 - 21:54

@lulucastagnette a écrit:Trois classes de même niveau, beurk ! Je n'aimerais pas. Deux maximum, et encore je ne fais pas les mêmes OI, tout simplement parce que j'ai l'impression de radoter. Je change aussi les évals, à moins que j'ai les classes dans la foulée.
Et en plus, on a davantage le temps de préparer autre chose, donc pourquoi se priver ? Maintenant, chacun fait comme il le sent.

Dis Lulu, je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire par là.
En quoi avoir 3 classes du même niveau permet d'avoir plus de temps? Surtout si tu construis des progressions ou des oeuvres différentes pour chaque classe... heu Y'a une logique qui m'échappe un peu là! Ou alors j'ai mal compris??? Qui est "on"??? scratch Ma blonditude me joue parfois des tours Laughing .

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Re: trois classes du même niveau

Message par lulucastagnette le Jeu 8 Juil 2010 - 22:18

@Melle Shrek a écrit:
@lulucastagnette a écrit:Trois classes de même niveau, beurk ! Je n'aimerais pas. Deux maximum, et encore je ne fais pas les mêmes OI, tout simplement parce que j'ai l'impression de radoter. Je change aussi les évals, à moins que j'ai les classes dans la foulée.
Et en plus, on a davantage le temps de préparer autre chose, donc pourquoi se priver ? Maintenant, chacun fait comme il le sent.

Dis Lulu, je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire par là.
En quoi avoir 3 classes du même niveau permet d'avoir plus de temps? Surtout si tu construis des progressions ou des oeuvres différentes pour chaque classe... heu Y'a une logique qui m'échappe un peu là! Ou alors j'ai mal compris??? Qui est "on"??? scratch Ma blonditude me joue parfois des tours Laughing .

Plusieurs ont dit qu'ils avaient la même progression pour les trois classes, ou qu'ils changeaient l'ordre ou bien quelques oeuvres.
Je voulais dire qu'en général, on ne fait pas trois progressions radicalement différentes, et que donc on économise du temps de préparation par rapport à quelqu'un qui aurait trois niveaux. Dans ces conditions, autant en profiter pour varier les OI.

Cette année j'avais les 4 niveaux et mon temps de préparation était beaucoup plus élevé que quand je n'en avais que deux.

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Re: trois classes du même niveau

Message par Julianne le Ven 9 Juil 2010 - 9:49

Merci pour vos réponses, cela me donne matière à réflexion. C'est vrai qu'en faisant parfois trois oeuvres différentes, j'avais tendance à tout survoler et à en n'approfondir aucune.

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Re: trois classes du même niveau

Message par Celeborn le Ven 9 Juil 2010 - 9:58

@lulucastagnette a écrit:
Plusieurs ont dit qu'ils avaient la même progression pour les trois classes, ou qu'ils changeaient l'ordre ou bien quelques oeuvres.
Je voulais dire qu'en général, on ne fait pas trois progressions radicalement différentes, et que donc on économise du temps de préparation par rapport à quelqu'un qui aurait trois niveaux. Dans ces conditions, autant en profiter pour varier les OI.

Cette année j'avais les 4 niveaux et mon temps de préparation était beaucoup plus élevé que quand je n'en avais que deux.

Raison de plus pour se reposer un peu quand on a trois classes du même niveau. Ce serait quand même dommage de supprimer le seul avantage que la situation comporte. Il me paraît nettement plus intéressant d'approfondir une œuvre que d'en survoler trois.

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Re: trois classes du même niveau

Message par thrasybule le Ven 9 Juil 2010 - 11:18

@adel a écrit:Disons que j'ai rarement des classes de même niveau... Et la plupart de mes collègues font cet "effort" de proposer une oeuvre différente pour chaque classe, j'aurais donc l'impression, je crois, d'en faire moins qu'elles.
Tu sais, on ne fait pas un concours de "sérieux" avec les collègues...l'essentiel, c'est l'efficacité, et tes collègues ont autre chose à faire que d'espionner ce que tu fais en cours

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Re: trois classes du même niveau

Message par Julianne le Ven 9 Juil 2010 - 12:17

cela dépend des collègues...

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Re: trois classes du même niveau

Message par melaniguiz le Ven 9 Juil 2010 - 12:58

@adel a écrit:Disons que j'ai rarement des classes de même niveau... Et la plupart de mes collègues font cet "effort" de proposer une oeuvre différente pour chaque classe, j'aurais donc l'impression, je crois, d'en faire moins qu'elles.
Ca c'est un peu n'importe quoi si elles se valorisent de ce genre de choses ! Surtout qu'effectivement ça ne veut pas dire que les 3 oeuvres sont bossées à fond, ni qu'elles ne se sont pas rabattues par dépit sur certaines oeuvres... De faire différemment, j'aurai l'impression de léser une classe.

Là où j'ai été extrèmement contente d'avoir les mêmes progressions pour mes 3 5e de l'an dernier, c'est lorsque certains élèves, pour raisons X ou Y, ont changé de classe (il y a eu plusieurs à la fin du 1er trimestre et au début du 3e), eh bien j'étais bien contente qu'ils puissent renchainer directement, qu'ils aient le bouquin acheté et qu'ils puissent prendre la séquence en plein milieu !

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Re: trois classes du même niveau

Message par lulucastagnette le Ven 9 Juil 2010 - 15:22

@Celeborn a écrit:
@lulucastagnette a écrit:
Plusieurs ont dit qu'ils avaient la même progression pour les trois classes, ou qu'ils changeaient l'ordre ou bien quelques oeuvres.
Je voulais dire qu'en général, on ne fait pas trois progressions radicalement différentes, et que donc on économise du temps de préparation par rapport à quelqu'un qui aurait trois niveaux. Dans ces conditions, autant en profiter pour varier les OI.

Cette année j'avais les 4 niveaux et mon temps de préparation était beaucoup plus élevé que quand je n'en avais que deux.

Raison de plus pour se reposer un peu quand on a trois classes du même niveau. Ce serait quand même dommage de supprimer le seul avantage que la situation comporte. Il me paraît nettement plus intéressant d'approfondir une œuvre que d'en survoler trois.

et encore plus intéressant d'en approfondir trois !!

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Re: trois classes du même niveau

Message par Celeborn le Ven 9 Juil 2010 - 15:28

@lulucastagnette a écrit:
@Celeborn a écrit:
@lulucastagnette a écrit:
Plusieurs ont dit qu'ils avaient la même progression pour les trois classes, ou qu'ils changeaient l'ordre ou bien quelques oeuvres.
Je voulais dire qu'en général, on ne fait pas trois progressions radicalement différentes, et que donc on économise du temps de préparation par rapport à quelqu'un qui aurait trois niveaux. Dans ces conditions, autant en profiter pour varier les OI.

Cette année j'avais les 4 niveaux et mon temps de préparation était beaucoup plus élevé que quand je n'en avais que deux.

Raison de plus pour se reposer un peu quand on a trois classes du même niveau. Ce serait quand même dommage de supprimer le seul avantage que la situation comporte. Il me paraît nettement plus intéressant d'approfondir une œuvre que d'en survoler trois.

et encore plus intéressant d'en approfondir trois !!

On n'empêche personne de se surmener, effectivement.

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Re: trois classes du même niveau

Message par thrasybule le Ven 9 Juil 2010 - 19:21

@adel a écrit:cela dépend des collègues...
Je sais... Mais qu'est-ce que ça peut te ?

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