établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

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établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

Message par lilicheng le Ven 9 Juil - 16:12

Puisque je dois intégrer en septembre un collège RAR avec, je pense, des problèmes de discipline, j'aurais aimé réfléchir dès à présent à ce que je mettrai en place .
Je m'adresse surtout à ceux qui sont en poste dans ce genre de collège et qui ont des trucs ou astuce qui marchent...contrat, 1er cours etc !
Je stresse un peu parce que je n'ai pas fait de discipline depuis un
certain temps vu que j'étais dans le supérieur (quoique )
Merci d'avance !

lilicheng
Erudit


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Re: établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

Message par Nell le Ven 9 Juil - 16:16

établir des règles claires, les annoncer dès le début et toujours sanctionner un écart (quelqu'il soit et quelque soit l'élève).
mais ça, ça va de soi et c'est tout ce que j'ai à donner... après tout dépend de l'encadrement de l'administration aussi.

Nell
Esprit sacré


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Re: établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

Message par Treize le Ven 9 Juil - 16:38

La voix est également importante, la façon et l'assurance avec lesquelles on s'adresse à eux. Procéder rapidement à un plan de classe, établir des rituels : leur imposer de se ranger dans la cour, fermer soi même la marche, marquer un temps avant d'entrer en salle de classe, leur demander encore de se ranger... prendre le temps de leur faire comprendre que tu es le seul maître du "jeu", que tu auras toujours le dernier mot.

Treize
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Re: établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

Message par Kilmeny le Ven 9 Juil - 16:41

Oui, tout ce qui peut structurer

Kilmeny
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Re: établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

Message par Mélane le Ven 9 Juil - 16:43

Tout d'accord avec Treize.

J'ajoute ici quelques conseils (j'étais dans un collège difficile cette année et je n'avais que des 4e !):

- pas de "contrat", on est là pour bosser, point barre. Des cours intensifs, bien structurés, bien organisés, bien chargés. Pas de choses "gnan gnan - gentillettes", du sérieux qui leur en imposera.
- ne pas "circuler dans la classe" comme préconisé à l'IUFM (beaucoup de mes collègues débutants se sont ainsi fait voler leurs affaires sur leur bureau - carnet de notes ou clé USB !)
- rester debout sur l'estrade ou fermement assis derrière le bureau et les surveiller en permanence en les regardant dans les yeux.
- leur interdire d'entrer en classe ou de quitter la classe en passant derrière ton bureau.
- leur interdire de se lever en classe: les allumer s'ils se le permettent. Une jeune collègue a vécu un enfer parce qu'elle ne parvenait pas à mettre cette règle en place.
- ne jamais justifier ton cours: certains collègues inexpérimentés manquant de confiance en eux se laissent glisser sur cette pente et chaque fois cela se termine dans les larmes.
- Virer de cours un "meneur" qui te tient tête avant les 15 premières minutes, après c'est trop tard. Pour ne pas surcharger la permanence où c'était le boxon, j'en mettais souvent un dans le couloir, un chez un collègue, un à copier au fond de la classe: en général après ça se calme.
- Ne pas hésiter à punir. Pour moi, ce qui a le mieux marché, ce sont les heures de colle que j'ai assurées moi-même en plus de mes heures de cours (hyper pénible mais rentable).
- appeler les parents ("je vous informe que votre fils s'est mal conduit pendant mon heure de cours, il doit faire telle punition pour tel jour sans quoi il ne sera pas accepté en classe").
- si tu es dans un RAR, tu pourras t'appuyer sur les assistants pédagogiques, par exemple leur confier quelques élèves en leur donnant un travail particulier à faire. Ca te permet de souffler pendant certaines heures de cours...
- rentrer chez soi en se disant que si les choses se sont bien passées
à 50% en moyenne dans la semaine, c'est déjà une grande victoire !

J'ai bataillé ferme et, pour ma classe la plus indisciplinée et la plus faible, les choses se sont finalement calmées au retour des vacances de février (!) Comme quoi, faut pas perdre espoir et pas croire que "tout se joue dès la première heure".

Bon après chacun son style, moi ce serait plutôt "GI Joe" comme tu l'auras compris (je n'hésitais pas non plus à gueuler mais attention, certains jouissent quand tu perds ton sang-froid).

Bon courage !

Mélane
Niveau 7


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Re: établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

Message par lilicheng le Ven 16 Juil - 14:44

je viens à peine de lire vos réponses...merci pour ces conseils !
j'aurais une 4eme et surtout une 3eme insertion en soutien 3 h et là je crains un peu, la dernière fois que j'ai eu ça, c'était lors de mon premier remplacement il y a 12 ans (déjà) et même si je ne suis plus celle que j'étais (jeune inexpérimentée..) j'en ai gardé un très mauvais souvenir, ils m'avaient fait craquée à l'époque

lilicheng
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Re: établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

Message par John le Ven 16 Juil - 14:46

Oui, prévenir les parents, par téléphone ou par écrit, qu'il y a un problème avec leur enfant, c'est indispensable.

Mettre dans le couloir, je ne sais pas trop si je le ferais, car si l'élève part, on peut te reprocher de l'avoir laissé sans surveillance.

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Re: établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

Message par Nestya le Ven 16 Juil - 14:49

John a écrit:Oui, prévenir les parents, par téléphone ou par écrit, qu'il y a un problème avec leur enfant, c'est indispensable.

Mettre dans le couloir, je ne sais pas trop si je le ferais, car si l'élève part, on peut te reprocher de l'avoir laissé sans surveillance.

Moi je le laisse dans le couloir porte ouverte pour avoir un oeil sur lui. Le gamin doit se mettre dans le couloir devant la porte le dos tourné à la salle pour éviter les grimaces ou les gestes en direction de ses camarades.

Nestya
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Re: établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

Message par Frisouille le Ven 16 Juil - 15:00

John a écrit:Oui, prévenir les parents, par téléphone ou par écrit, qu'il y a un problème avec leur enfant, c'est indispensable.

Mettre dans le couloir, je ne sais pas trop si je le ferais, car si l'élève part, on peut te reprocher de l'avoir laissé sans surveillance.


L'élève dans le couloir ne pourra pas aller bien loin, y'a des barreaux partout dans ce collège...

Et puis n'hésite pas à t'appuyer sur la ou le CPE, les A.P., les Adultes Relais, voir les référents également si ce sont eux qui gèrent la "gestion" des AP comme dans mon étab....

Allez, c'est encore les vacances !

Frisouille
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Re: établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

Message par Reine Margot le Ven 16 Juil - 15:06

et surtout, une chose capitale: le soutien de l'administration. même si tu es un prof chevronné, il suffit que les élèves aient décidé de te f.... ch..., si l'administration ne suit pas, c'est l'escalade. surtout dans un bahut sensible au départ.

Reine Margot
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Re: établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

Message par arria le Ven 16 Juil - 16:53

Mélane a écrit:
- pas de "contrat", +1: quand on écrit les règles, ils en trouveront toujours une non écrite: je me souviens d'une collègue qui faisait un contrat: "ne pas jeter d'objets" et les élèves faisaient rouler les dits objets par terre!
- ne pas "circuler dans la classe" comme préconisé à l'IUFM (beaucoup de mes collègues débutants se sont ainsi fait voler leurs affaires sur leur bureau - carnet de notes ou clé USB !)
- rester debout sur l'estrade ou fermement assis derrière le bureau et les surveiller en permanence en les regardant dans les yeux. je suis entièrement d'accord: il faut pouvoir tout voir! avec mes classes les plus pénibles j'ai tout simplement cessé d^écrire au tableau, d'ailleurs le tableau restait fermé! très efficace
- ne jamais justifier ton cours: certains collègues inexpérimentés manquant de confiance en eux se laissent glisser sur cette pente et chaque fois cela se termine dans les larmes. quand ils contestent je leur dis d'écrire au ministre pour contester le programme (je leur dis même qu'il n'y pas besoin d'adersse: on écrit "ministre EN Paris" et ça marche!)


et puis profite de tes vacances l'esprit léger

arria
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Re: établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

Message par namilha le Ven 16 Juil - 17:08

Je rajoute qu'il faut vraiment éviter de négocier ou de se sentir obligé de se justifier.
Ex : Si tu demandes à un élèves de sortir dans le couloir ou tout simplement de changer de place et qu'il demande "pourquoi?", la réponse est claire : "parce que je te le demande!" point. S'il veut une explication, c'est en fin de cours et pas en spectacle devant la classe.

Avoir toujours en tête que c'est toi l'adulte, c'est toi qui prend les décisions et que tu les assumes.

namilha
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Re: établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

Message par Invité le Ven 16 Juil - 17:37

Un bémol pour le couloir, c'est en général formellement interdit par les CDE, il y a un risque quand même.

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Re: établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

Message par Reine Margot le Ven 16 Juil - 17:43

+1, dans le couloir les élèves peuvent se sauver, perturber les cours à côté...dans mon bahut pourri du dernier rempla, il y avait des vitres en haut des salles qui permettaient de voir un peu le couloir, les exclus dans le couloir s'amusaient à sauter et à faire les pitres devant les salles voisines, bazar garanti.

Reine Margot
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Re: établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent

Message par Nestya le Ven 16 Juil - 17:44

morgane9513 a écrit:Un bémol pour le couloir, c'est en général formellement interdit par les CDE, il y a un risque quand même.

ça dépend! Chez nous, c'est recommandé pour éviter qu'une situation devienne explosive. Mon conseil à ce propos: se renseigner dès la pré rentrée sur ce qui est autorisé en matière de discipline. Dans certains bahuts, il est interdit d'exclure un élève de la classe. C'est le cas dans le collège d'une amie. Elle l'ignorait et la fois où elle a exclu un élève, un surveillant lui a ramené l'élève goguenard. Donc mieux vaut se renseigner avant.

Nestya
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