L'Eglise catholique s'oppose à la promotion de la contraception aux Philippines.

mel93 a écrit:Je ne suis plus rien à la conversation

des pauvres aux riches.

Pour le coup, ni l'Islam, ni le Catholicisme considèrent cela comme normal. La notion de partage y est bien établi.
Maintenant, que les hommes agissent autrement, je suis bien d'accord.

mel93 a écrit:

Chocolat a écrit:
Aucun, à mon sens, et j'ai expliqué ma position plus haut; je continue à penser que nous devons nous détacher de toutes les religions afin de conserver un esprit critique indispensable à l'avancée de la réflexion.

Est-ce seulement possible quand on a la foi ? C'est une vraie question que je pose, dont je n'ai pas la réponse, n'étant pas croyante.

C'est absolument possible. On peut avoir la foi et être très très très critique envers les institutions religieuses (voir totalement allergique à certaines...), envers certains dogmes, et même certaines croyances. Evidemment dans ce cas, pour ma part, je me définis plus comme chrétienne que comme catholique (les catholiques purs et durs ne me reconnaîtraient pas comme l'une des leur mais moi je veux bien me dire catholique)

Quant à la comparaison entre les religions, je n'y vois aucun intérêt, sauf pour chercher leurs points communs, qui sont en fait extrêmement nombreux. De toute façon pour moi, aucune religion n'est en soi tolérante ou non, c'est simplement ce que les hommes en font. Toutes les religions que je connais prêchent l'amour et la tolérance, y a juste des gens qui ont oublié ces points-là... C'est pourtant, il me semble, le point essentiel de chaque religion.

Mais pour moi être croyant doit s'accompagner d'un point de vue critique sur les textes. Sinon ça s'appelle juste l'intégrisme. Et je défendrai toujours les religions, mais gare à l'intégrisme!

Et pour moi, l'Eglise a encore un énooooooooooooooorme chemin à faire, elle a juste quelques siècles de retard... (Et le Pape actuel doit avoir les oreilles qui sifflent dès que je prononce son nom... ) Je ne trouve pas d'ailleurs que les catholiques soient plus critiqués que les autres.
L'islam a aussi ses Lumières. Et l'espèce d'intégrisme qui monte en ce moment n'a rien à voir avec ce que doit être cette religion.

Qui ici a lu ne serait ce que des extraits du Coran ? sur les mécréants, les femmes ..etc....

Le Coran c'est carrément un système politique, un système de vie..;tout y est régenté. De la douche à l'héritage.
C'est quand même très particulier.
Qui sont les lumières dont on parle ? Tarik Ramadan ?

et dans la Bible, qu'est-ce qu'on ne trouve pas aussi!!! Meurtres, viols, incestes... c'est aussi ça qui fait qu'on l'aime ce texte, on ne s'y ennuie pas
Et tout ce qu'on peut trouver dans les textes donne lieu à des interprétations et des réflexions vraiment très intéressants.
Mais dès qu'on prend un texte sacré au pied de la lettre, alors gloups, gloups, et encore gloups...

Je ne connais pas le Coran, alors je ne peux pas juger, mais j'ai toujours entendu dire que l'islam, à l'origine, laissait beaucoup de liberté aux femmes... Mais comme ça ne plaisait pas à certains, y en a qui ont dû changer un peu les choses...

De toute façon en fait je m'en fiche, ce n'est pas la religion le problème, c'est la bêtise des hommes.

morgane9513 a écrit:Tarik Ramadan ?

Non, lui c'est le réservoir à polémiques pour medias qui s'ennuient...

morgane9513 a écrit:
Heu, quel film ?
Là, je parle de phénomènes paranormaux, Stigmata c'est un autre post et je n'ai jamais dit que j'y croyais, ils parlent dedans d'archives secrètes du Vatican, et c'est toi qui en as parlé pas moi....
Je sens qu'on va encore partir en sucette....

Moi, j'ai parlé de Stigmata?
Heureusement que je t'ai citée en te répondant.

Bon et sinon moi je quitte cette discussion

morgane9513 a écrit:

des pauvres aux riches.

Pour le coup, ni l'Islam, ni le Catholicisme considèrent cela comme normal. La notion de partage y est bien établi.
Maintenant, que les hommes agissent autrement, je suis bien d'accord.

Mais pour moi, la religion n'est qu'une histoire d'hommes ! Ecrire de belle choses dans un bouquin, et faire l'inverse, c'est juste hypocrite. Ca ne redore pas le blason de la religion pour autant à mes yeux.

Pseudo a écrit:

morgane9513 a écrit:

des pauvres aux riches.

Pour le coup, ni l'Islam, ni le Catholicisme considèrent cela comme normal. La notion de partage y est bien établi.
Maintenant, que les hommes agissent autrement, je suis bien d'accord.

Mais pour moi, la religion n'est qu'une histoire d'hommes ! Ecrire de belle choses dans un bouquin, et faire l'inverse, c'est juste hypocrite. Ca ne redore pas le blason de la religion pour autant à mes yeux.

Tout à fait.

Chocolat a écrit:

morgane9513 a écrit:
Heu, quel film ?
Là, je parle de phénomènes paranormaux, Stigmata c'est un autre post et je n'ai jamais dit que j'y croyais, ils parlent dedans d'archives secrètes du Vatican, et c'est toi qui en as parlé pas moi....
Je sens qu'on va encore partir en sucette....

Moi, j'ai parlé de Stigmata?
Heureusement que je t'ai citée en te répondant.

Bon et sinon moi je quitte cette discussion

Non, c'est moi qui en ai parlé mais tu mélanges deux de mes posts.

liliepingouin a écrit:et dans la Bible, qu'est-ce qu'on ne trouve pas aussi!!! Meurtres, viols, incestes... c'est aussi ça qui fait qu'on l'aime ce texte, on ne s'y ennuie pas
Et tout ce qu'on peut trouver dans les textes donne lieu à des interprétations et des réflexions vraiment très intéressants.
Mais dès qu'on prend un texte sacré au pied de la lettre, alors gloups, gloups, et encore gloups...

Je ne connais pas le Coran, alors je ne peux pas juger, mais j'ai toujours entendu dire que l'islam, à l'origine, laissait beaucoup de liberté aux femmes... Mais comme ça ne plaisait pas à certains, y en a qui ont dû changer un peu les choses...

De toute façon en fait je m'en fiche, ce n'est pas la religion le problème, c'est la bêtise des hommes.

Oui, mais on s'appuie sur le Nouveau Testament.

morgane9513 a écrit:

Oui, mais on s'appuie sur le Nouveau Testament.

??
L'Ancien Testament n'a nullement été désavoué par les chrétiens... Les catholiques le reconnaissent encore (simplement beaucoup de gens ont la présence d'esprit de le lire avec une distance critique, mais c'est pas toujours le cas de tous, même sans aller chercher les évangélistes créationnistes...)

Il me semble que l'hostilité de l'Eglise concernant la contraception et les relations homosexuelles sort tout droit de l'Ancien Testament. Mais je peux me tromper, je suis loin d'être spécialiste en théologie... Les gens qui pensent par la Bible (ou par tout autre texte, sacré ou non, d'ailleurs) m'exaspèrent de toute façon.

+1

liliepingouin a écrit:
Quant à la comparaison entre les religions, je n'y vois aucun intérêt, sauf pour chercher leurs points communs, qui sont en fait extrêmement nombreux. De toute façon pour moi, aucune religion n'est en soi tolérante ou non, c'est simplement ce que les hommes en font. Toutes les religions que je connais prêchent l'amour et la tolérance, y a juste des gens qui ont oublié ces points-là... C'est pourtant, il me semble, le point essentiel de chaque religion.

Merci pour ton témoignage, il m'éclaire beaucoup.
Sinon je me demande comment j'avais fait pour passer à côté du post précédent de Pseudo, avec qui je suis complètement d'accord, mais ça arrive souvent.

Morgane, je me suis lancée dans la lecture du Coran, j'ai trouvé ça aussi chiant que la Bible, désolée, ça ne me parle pas.
Par ailleurs, pour pousser un peu cette approche comparatiste que tu proposes, admettons que tu sois dans le vrai par rapport au Coran et à l'Islam par rapport au Christianisme, quelle conclusion et quelles conséquences tirerais-tu de cette infériorité ?
Parce-que je ne vois toujours pas où tu veux en venir...