progression grammaticale 3ème

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Re: progression grammaticale 3ème

Message par Galadriel29 le Jeu 30 Aoû 2012 - 18:25

oui, c'est vrai ça! oh la la, j'ai le cerveau en compote là! Very Happy

Galadriel29
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Re: progression grammaticale 3ème

Message par vivi1982 le Jeu 30 Aoû 2012 - 21:45

mim29 a écrit:oh la la, comment faites vous pour "séparer" grammaire et lecture? j'ai essayé de faire 2 progressions différentes, et cela ne me satisfait pas. c'est dingue comment on a été formatés par l'iufm sans en avoir l'air!!!!!!!!
en fait, je ne trouve pas de progression "logique", je n'arrive pas à faire des liens. je ne pense pas réussir à laisser en plan l'étude d'un texte pour dire: "bon, à la prochaine séance on va faire telle leçon de grammaire " puis revenir sur le texte après. ça vient peut être aussi du fait que je ne suis pas capable de boucler l'étude d'un texte en 1h.
j'aimerais profiter de mes années de TZRiat qui viennent et des remplacements courts pour expérimenter de nouvelles façons de faire (au pire si ça ne fonctionne pas je ne leur aurai pas plombé leur année Very Happy ).
en même temps ce n'est pas logique, vu que je me prends la tête sur une progression annuelle.
bref, je suis en pleine réflexion.....

Moi aussi j'ai été formaté IUFM et mine de rien c'est dur de remettre en question les sacro-saints dogmes IUFM!

Mais vu comme ça c'est déjà un peu ce que je pratiquais puisque j'avais une partie grammaire dans le classeur. Mais pas une réelle progression en grammaire mais des points de grammaire vus en fonctions des textes.

vivi1982
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Re: progression grammaticale 3ème

Message par Alabama le Dim 2 Sep 2012 - 16:41

Je reviens sur ce topic avec deux questions...
1. Je vais revoir les classes de mots en deux fois et je pensais voir les différentes classes grammaticales de "que" au moment de la leçon sur les classes de mots invariables. Ça ne me paraît pas faire trop puisque les classes de mots, ils sont supposés les connaître et que le travail sur ce fameux "que" a déjà été bien amorcé les années précédentes. Ça vous paraît stupide ?
2. Je pensais voir le système des temps dans un récit au passé avec temps simples/composés, notion d'antériorité, et rappel de conjugaison (je ne reviens pas vraiment sur la conjugaison de l'indicatif : je fais un rappel sur la formation et ensuite, listes de verbes à apprendre et contrôles de conjugaison réguliers). Ça me paraît "logique" de commencer par celui-ci car la plupart des textes qu'ils rencontrent ou écrivent font appel à ces temps et qu'ils le maîtrisent généralement moins. Mais du coup, je garde le système présent pour la suite ou je fais dans la foulée ?

Alabama
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Re: progression grammaticale 3ème

Message par Aëmiel le Dim 2 Sep 2012 - 17:09

1. non, c'est ce que je ferai aussi d'ailleurs.
2. Non, ça ne me choque pas du tout que tu commences par les temps du passé, qui sont de toute façon ceux qu'ils rencontrent le plus dans les textes, et ceux qu'on leur demande le plus en écriture.

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Aëmiel
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Re: progression grammaticale 3ème

Message par Zybulka le Dim 2 Sep 2012 - 21:54

Bonjour,

C'est la première fois que je vais enseigner au collège et je suis toute perdue, je ne sais pas du tout à quoi m'attendre concernant le niveau des élèves, et j'ai du mal à essayer de prévoir quelque chose de cohérent, notamment en grammaire... J'ai lu attentivement ce que vous envisagez de faire, ça me semble très loin de ce que j'ai pu lire dans les programmes officiels : est-ce que selon vous ces programmes sont complètement irréalistes ? En tout cas, sans rien y connaître aux réalités du collège, je les ai trouvés très mal faits, mélangeant allègrement sous le nom de "grammaire" des choses qui n'ont absolument rien en commun, ni entre elles, ni parfois avec la grammaire (le discours rapporté, la progression thématique...)... ce qui achève de m'embrouiller, d'ailleurs...

Après réflexion, je me demande si je ne vais pas essayer de faire de la grammaire par deux biais :
- faire 1h de grammaire/langue par semaine, pendant laquelle j'aborderai les points du programme (avec si besoin des révisions des points nécessaires pour comprendre)
- faire des phrases du jour (merci le forum Wink ), donc 5-10 minutes 4 fois par semaine, qui serviront de révision pour les basiques (découpage de la phrase en fonctions primaires, analyse nature / fonction, travail sur la conjugaison...)
Qu'en pensez-vous ? Est-ce que ça vous paraît faisable ? Efficace ? Merci par avance pour vos avis !

Autre question : comment organisez-vous votre cours de grammaire ? Parvenez-vous à faire tenir un thème sur une heure ? Est-ce que les élèves ont besoin de beaucoup d'exercices pour intégrer les nouvelles notions ?

Zybulka
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Re: progression grammaticale 3ème

Message par vivi1982 le Lun 3 Sep 2012 - 22:03

Mes nouvelles collègues ont jeté les hauts cris quand je leur ai parlé d'une progression grammaticale séparée et même de mettre les fiche de grammaire à la fin du cahier. Elles m'ont dit que c'était absolument interdit et que l'inspecteur préconisait l'enseignement uniquement par séquence.

Quelqu'un a-t-il un texte officiel qui montre que l'enseignement par séquence n'est plus obligatoire et que l'on peut faire une progression grammaticale à part?

vivi1982
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Re: progression grammaticale 3ème

Message par Ruggera7 le Lun 3 Sep 2012 - 22:06

On peut le faire, c'est écrit dans les instructions! J'avoue que là, je ne les ai pas sous les yeux...

Ruggera7
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Re: progression grammaticale 3ème

Message par Fantômette le Lun 3 Sep 2012 - 22:22

@vivi1982 a écrit:Mes nouvelles collègues ont jeté les hauts cris quand je leur ai parlé d'une progression grammaticale séparée et même de mettre les fiche de grammaire à la fin du cahier. Elles m'ont dit que c'était absolument interdit et que l'inspecteur préconisait l'enseignement uniquement par séquence.

Quelqu'un a-t-il un texte officiel qui montre que l'enseignement par séquence n'est plus obligatoire et que l'on peut faire une progression grammaticale à part?

C'est hallucinant! C'est écrit noir sur blanc dans les nouveaux programmes, téléchargeables sur Eduscol.

Fantômette
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Re: progression grammaticale 3ème

Message par jilucorg le Lun 3 Sep 2012 - 23:38

"Les séances consacrées à l’étude de la langue sont conduites selon
une progression méthodique et peuvent n’être pas étroitement
articulées avec les autres composantes de l’enseignement du
français."


jilucorg
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Re: progression grammaticale 3ème

Message par Provence le Mar 4 Sep 2012 - 0:00

@vivi1982 a écrit:Mes nouvelles collègues ont jeté les hauts cris quand je leur ai parlé d'une progression grammaticale séparée et même de mettre les fiche de grammaire à la fin du cahier.

Il faut qu'elles apprennent à se ménager le coeur... Tu ne fais rien de scandaleux tout de même...

Elles m'ont dit que c'était absolument interdit et que l'inspecteur préconisait l'enseignement uniquement par séquence.

Seras-tu jetée en prison? Suspect L'inspecteur dit ce qu'il veut: il n'est pas au-dessus des textes!


Provence
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Re: progression grammaticale 3ème

Message par miss sophie le Mar 4 Sep 2012 - 20:03

@Zybulka a écrit:Autre question : comment organisez-vous votre cours de grammaire ? Parvenez-vous à faire tenir un thème sur une heure ? Est-ce que les élèves ont besoin de beaucoup d'exercices pour intégrer les nouvelles notions ?

Je ne réponds qu'à ces dernières questions car la grammaire est justement le point faible de mes programmations et j'ai l'intention de travailler autrement cette année en m'obligeant à faire deux heures de grammaire-orthographe par semaine.
Clairement, une heure ne suffit pas pour voir une notion grammaticale, la plupart du temps. Et ceci justement parce que les élèves ont besoin de faire de nombreux exercices pour repérer / comprendre / appliquer / assimiler...

miss sophie
Expert spécialisé


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Re: progression grammaticale 3ème

Message par Alabama le Mar 4 Sep 2012 - 20:06

@Aëmiel a écrit:1. non, c'est ce que je ferai aussi d'ailleurs.
2. Non, ça ne me choque pas du tout que tu commences par les temps du passé, qui sont de toute façon ceux qu'ils rencontrent le plus dans les textes, et ceux qu'on leur demande le plus en écriture.

Merci pour tes remarques ! Ça me conforte dans mon idée : yapluka !!

Alabama
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Re: progression grammaticale 3ème

Message par lotta le Sam 12 Juil 2014 - 15:37

Bonjour,

Je fais remonter le topic pour vous soumettre la progression à laquelle j'ai pensé.
Soyez indulgents, je n'ai jamais eu de 3e.
De plus, je ne veux pas faire un trop grand nombre de leçons : j'en avais prévu 22 en 6e cette année et j'en ai à peine fait 17. Donc il me faut éliminer certaines parties du programme.

Leçon 1 : les mots variables (grammaire)
Leçon 2 : Les mots invariables (grammaire)
Leçon 3 : Les modes verbaux, les temps simples et composés, les voix et les formes (conjugaison)
Leçon 4 : « tout », « même », « leur », « demi » (orthographe) : Dictée n°1
Leçon 5 : Le sujet, attribut du sujet (grammaire)
Leçon 6 : La formation des mots (vocabulaire)
Leçon 7 : Le présent, passé composé + valeurs (conjugaison) : Dictée n°2
Leçon 8 : COD, COI, COS, attribut du COD (grammaire)
Leçon 9 : L’accord du participe passé + cas particuliers (orthographe ) : Dictée n°3
Leçon 10 : L’expansion du nom + apposition (grammaire)
Leçon 11 : L’imparfait, passé simple + valeurs (conjugaison) + Dictée n°4
Leçon 12 : Les phrases complexes, les subordonnées conjonctives (grammaire)
Leçon 13 : Les paroles rapportées (grammaire)
Leçon 14 : Le conditionnel + valeurs (conjugaison) : Dictée n°5
Leçon 15 : Les compléments circonstanciels + propositions subordonnées circonstancielles (grammaire)
Leçon 16 Les mots de liaison (grammaire)
Leçon 17 : Le subjonctif + valeurs (conjugaison) : Dictée n°6

+ Les figures de style et la versification (dans chapitres appropriés)

lotta
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Re: progression grammaticale 3ème

Message par Chocolat le Sam 12 Juil 2014 - 16:45

Comment faites-vous pour élaborer une progression en langue française avant d'avoir vu et testé vos élèves ?


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La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/

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Re: progression grammaticale 3ème

Message par V.Marchais le Sam 12 Juil 2014 - 19:19

Malheureusement, on n'a pas toujours besoin de les tester.

Comme j'aimerais être surprise...

V.Marchais
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Re: progression grammaticale 3ème

Message par Chocolat le Sam 12 Juil 2014 - 19:58

Ben... moi si, car les écarts se creusent de plus en plus et calibrer un cours en classe entière se transforme en fabrication de potion magique...

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Re: progression grammaticale 3ème

Message par Fires of Pompeii le Lun 7 Sep 2015 - 12:09

Sos : je suis en sdp et j'ai oublié mon manuel...quelqu'un pourrait me passer la progression qui est dans le TDL?

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.

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Re: progression grammaticale 3ème

Message par Thalie le Lun 7 Sep 2015 - 12:13

Tu peux la trouver sur le manuel numérique en accès sur le site Nathan enseignants

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Re: progression grammaticale 3ème

Message par Fires of Pompeii le Lun 7 Sep 2015 - 12:34

Je n'arrive pas à y accéder. Je vais retenter...

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Re: progression grammaticale 3ème

Message par Nadejda le Lun 7 Sep 2015 - 12:39

Vite fait :

les mots variables
temps, mode et voix
les mots invariables
la formation des mots
tout, même, demi, nu
verbes transitifs et intransitifs
attribut du sujet et cod
verbe : infinitif et participe passé
fonction complément circonstanciel
transfo passive
accord du PP des verbes pronominaux
présent et passé composé
emplois du présent de l'indicatif
expansions du nom
apposition
sens des mots
analyse grammaticale : révision
imparfait, futur et conditionnel
phrase complexe
passé simple et passé antérieur
emplois des temps du passé
homophones verbaux
prop sub relative
prop sub conjonctive
mode subjonctif
emplois du subjonctif
énonciation
paroles rapportées
interro indirecte
emplois du conditionnel
l'expression du temps
les prop CC de cause, but et conséquence
participe présent et adjectif verbal
analyse verbale : révision
expression de l'hypothèse
expression de l'opposition
homophones grammaticaux
analyse logique : révision
mots de liaison
procédés de mise en relief
figures de style
réécriture
notions de versification

Nadejda
Grand Maître


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Re: progression grammaticale 3ème

Message par Capessou le Mer 9 Sep 2015 - 7:54

Sympa,  Nadejda.  Wink

Capessou
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