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dandf
Niveau 10

Séquence l'île au trésor

par dandf le 09.08.10 15:02
Bonjour à tous et à toutes!
Une fois de plus je sollicite votre aide: dans mon collège on essaie de mettre en place un progression commune or en cinquième mes collègues veulent commencer par L'île au trésor. Sauf que ca fait une heure que je suis devant l'ordi et je ne sais toujours pas par quel bout le prendre! un ou une néo-prof aurait-il des objectifs à me souffler?
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LM
Grand Maître

Re: Séquence l'île au trésor

par LM le 09.08.10 15:03
Je ne peux pas t'aider pour le moment, mais je dois commencer à monter une séquence sur cette OI aussi. Je dois tout faire de A à Z. Si je peux te donner des idées d'ici là, je le ferai!
Bon courage!
pallas
Niveau 9

Re: Séquence l'île au trésor

par pallas le 09.08.10 15:25
Je l'ai fait l'an dernier et là j'hésite entre refaire cette oeuvre et le Tour du Monde que j'avais fait avec une autre classe.
En tout cas, je m'étais aidée d'une fiche pédagogique sur le site Flammarion Enseignants (tu peux la télécharger comme tu veux), ça donne quelques pistes intéressantes notamment pour l'histoire du regard de Jim (j'ai fait cette séance qui a bien fonctionné). Globalement, je ne suis pas très satisfaite de mon chapitre qui ne balayait pas suffisamment le livre mais bon, si je me souviens bien, j'avais fait :
- bilan de la lecture qui faisait un grand résumé (comme presque tous les élèves ne lisent pas les bouquins, c'est indispensable !), et qui permettait de naviguer dans le bouquin (questionnaire partie par partie) (et comme parmi le petit quart qui avait lu, assez peu avaient compris, c'était plus que nécessaire)
- figure du pirate (travail de groupe pour présenter les différents pirates et voir les caractéristiques qui reviennent)
- des scènes écrites sous le regard de Jim
- la scène du combat entre Israël Hand et Jim
- le côté initiatique du roman : Jim qui évolue et grandit au fil du roman
Et ? C'est peut être tout d'ailleurs.

Voilà quelques pistes. J'espère que ça pourra t'aider, au moins à démarrer...
Bon courage !
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dandf
Niveau 10

Re: Séquence l'île au trésor

par dandf le 09.08.10 15:27
Merci c'est gentil! Moi aussi je dois tout faire quoique dans les différents nouveaux manuels il y a des pistes! Pour l'instant je m'inspire de "Rives bleues "chez Hatier plus du dossier folio junior! Bon courage à nous!
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dandf
Niveau 10

Re: Séquence l'île au trésor

par dandf le 09.08.10 15:30
Merci Pallas ça m'aide effectivement. Le plus dur c'est de démarrer donc ces pistes me sont utiles: j'aime particulièrement ton travail de groupe sur la figure du pirate! Ça devrait les motiver au moins!
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alinette
Expert

Re: Séquence l'île au trésor

par alinette le 09.08.10 16:00
Tout à construire pour moi aussi. J'ai décidé de la faire pour la première fois avec également tout un travail sur la piraterie. Merci pour les pistes Pallas.
MS
Neoprof expérimenté

Re: Séquence l'île au trésor

par MS le 09.08.10 16:03
J'ai fait étudier ce roman l'an dernier sous forme de larges extraits. Cette année j'ai fait acheter la série donc mon travail va changer. J'ai passé beaucoup de temps sur le début du récit qui est très riche: présentation du cadre spatio-temporel, portrait de Billy Bones, le statut du narrateur, annonce de certains événements.
J'ai ensuite fait lire les passages importants et je me suis aussi aidée d'une version filmée pour combler les manques.
Je réserve ce travail pour la fin de l'année alors j'ai encore le temps d'y penser.

_________________
Pas de deuxième année d'IUFM!
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dandf
Niveau 10

Re: Séquence l'île au trésor

par dandf le 09.08.10 16:50
Merci MS
Quelles consignes avez vous données aux élèves pour les exposés sur la piraterie?
Ruggera7
Neoprof expérimenté

Re: Séquence l'île au trésor

par Ruggera7 le 09.08.10 17:04
Pallas[u], quelles pistes peux-tu me souffler pour Le tour du monde en 80j. C'est par cette oeuvre-là que mes collègues veulent commencer l'année, et, moi, ... jamais fait!
Quelle édition? Quels objectifs?
Merci!
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dandf
Niveau 10

Re: Séquence l'île au trésor

par dandf le 09.08.10 17:23
J'arrête pour aujourd'hui: j'ai mal au crâne! Espérons que demain sera plus productif!!!! Encore merci! A demain!
pallas
Niveau 9

Re: Séquence l'île au trésor

par pallas le 09.08.10 17:36
De rien pour les pistes pour l'Ile
Alors le Tour du monde, je l'ai fait avec une classe très très faible, donc difficile pour eux, mais certains ont aimé et je l'ai fait lire à mon autre classe, seulement en LC et beaucoup ont adoré et m'en ont parlé lors de la sortie que l'on faisait à la maison Jules Verne d'où mon idée de retenter l'expérience. Là encore, comme pour l'île, je ne suis pas hyper satisfaite de mon chapitre (comment ça je ne suis jamais contente ?).
Même début :
- questionnaire partie par partie (voir ce que j'ai dit plus haut sur la non-lecture des élèves) : résumé indispensable, les 3/4 n'avaient rien compris !!! (3/4 je suis gentille), je leur avais donné à lire avant et maintenant je ne sais pas si je ne vais pas leur donner au fur et à mesure du chapitre (lecture suivie)
- mise au point sur les personnages : ça m'a permis de leur montrer comment présenter un personnage et "résumer" un portrait (la cata pour eux, ils confondent personnages, lieux ah bon Bombay c'est pas une fille ?! ah d'accord ! Passepartout c'est le serviteur de qui madame ? pourquoi ils ont pas pris l'avion ces c* etc tout un poème)
- les différentes étapes du tour du monde avec une jolie carte pour placer les villes (et paf en veux-tu en voilà de l'interdisciplinarité, ah Londres je l'aurais pas mis là, ah ouais Singapour c'est pas en Amérique) ; à partir de cette carte, on a établi une liste de tous les obstacles que Fogg et ses compagnons ont à surmonter et comment ils les surmontent (l'argent revenant très très souvent, donc ça permet de contextualiser un peu sur le XIXe avec la place de l'argent etc) : c'est une séance qui a très très bien marché ! avec les élèves à chaque fois que je disais "résolution" "la tune madame, la tune"
- le sauvetage de Mrs Aouda : LA très bien passée aussi d'autant qu'il n'avait rien compris à l'histoire, on a vu le rôle de Passepartout, le regard très important que porte les compagnons sur la scène etc
- l'attaque des Sioux : lecture puis écriture de la scène avec le recul de l'âge (Mrs Aouda qui revit la scène)
- le personnage de Passepartout : ça permet de balayer tout le roman et de revoir beaucoup de passages-clefs et d'introduire la dimension initiatique (Passepartout qui évolue dans sa relation avec Fogg aussi), plus la découverte de nouveaux horizons qui se fait à travers son regard

Voilà pour les quelques pistes. Il me semble que certains nouveaux manuels proposent une étude de l'oeuvre non ?

Ah et l'édition : nous l'avions en série en livre de poche je crois ? la couverture est rouge et noire.

Dandf, tu parles des consignes ? (je ne sais pas si c'est à moi que tu demandes, désolée si je me trompe) ; par contre, je dois y aller, je vais me baigner et on m'attend ! Donc je reviens demain te répondre si ça te dit...
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lulucastagnette
Empereur

Re: Séquence l'île au trésor

par lulucastagnette le 09.08.10 18:01
Je vous lis avec intérêt car je suis en pleine réflexion sur le roman d'aventures. Depuis deux ans, je fais L'ïle au trésor et j'aurais aimé changer.
Mais je suis très étonnée : apparemment, vous êtes plusieurs à faire une progression commune... Quelle horreur !! Mais pourquoi ?
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V.Marchais
Enchanteur

Re: Séquence l'île au trésor

par V.Marchais le 09.08.10 18:10
Il y a plusieurs études proposées sur Dictame, dont une de ma main.
http://www.dictame.net/articles/oeuvres/stevenson-lile-au-tresor-2.html
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dandf
Niveau 10

Re: Séquence l'île au trésor

par dandf le 09.08.10 21:05
V. Marchais j'ai vu mais je n'arrive pas à m'inscrire sur dictame!!!grrrr

Pallas c'est effectivement à toi que je m'adresse: tu as fait faire une recherche à tes élèves sur les pirates mais comment les as-tu orientés?

Lulu sache que cette progression commune n'est pas de mon fait , ça se passe comme ça depuis des années et en tant que petite dernière arrivée je n'ose pas m'y opposer! C'est nul de m' être un peu dégonflée sur ce coup là! Je n'accepterai plus l'an prochain!!!
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lulucastagnette
Empereur

Re: Séquence l'île au trésor

par lulucastagnette le 09.08.10 21:10
@dandf a écrit:

Lulu sache que cette progression commune n'est pas de mon fait , ça se passe comme ça depuis des années et en tant que petite dernière arrivée je n'ose pas m'y opposer! C'est nul de m' être un peu dégonflée sur ce coup là! Je n'accepterai plus l'an prochain!!!

C'est clair que c'est pas terrible. On n'est pas des robots, hein ! Et puis je vois pas bien l'intérêt , en plus !
autant s'accorder sur la progression gram, ça c'est défendable !
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Séquence l'île au trésor

par Celeborn le 09.08.10 21:11
@dandf a écrit:
Lulu sache que cette progression commune n'est pas de mon fait , ça se passe comme ça depuis des années et en tant que petite dernière arrivée je n'ose pas m'y opposer! C'est nul de m' être un peu dégonflée sur ce coup là! Je n'accepterai plus l'an prochain!!!

Mes collègues et moi travaillons (peut-être devrais-je écrire "travaillions" en ce qui me concerne, hem…) à une progression commune par niveau à chaque fin d'année. Je me fais généralement un plaisir de ne pas la suivre : de toute manière, nous sommes d'accord que chacun fait ce qu'il veut et que cette progression n'est qu'indicative.

Ne te force pas si ça ne te plaît pas. Envoie un mail à tes collègues pour leur dire que tu as pris le temps de réfléchir, que la progression commune est intéressante et que tu piocheras dedans, mais que tu t'autorises le droit d'y déroger par moment.

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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lulucastagnette
Empereur

Re: Séquence l'île au trésor

par lulucastagnette le 09.08.10 21:16
@Celeborn a écrit:
@dandf a écrit:
Lulu sache que cette progression commune n'est pas de mon fait , ça se passe comme ça depuis des années et en tant que petite dernière arrivée je n'ose pas m'y opposer! C'est nul de m' être un peu dégonflée sur ce coup là! Je n'accepterai plus l'an prochain!!!

Mes collègues et moi travaillons (peut-être devrais-je écrire "travaillions" en ce qui me concerne, hem…) à une progression commune par niveau à chaque fin d'année. Je me fais généralement un plaisir de ne pas la suivre : de toute manière, nous sommes d'accord que chacun fait ce qu'il veut et que cette progression n'est qu'indicative.

Ne te force pas si ça ne te plaît pas. Envoie un mail à tes collègues pour leur dire que tu as pris le temps de réfléchir, que la progression commune est intéressante et que tu piocheras dedans, mais que tu t'autorises le droit d'y déroger par moment.

Je ferais ainsi également !
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expérience
Niveau 10

Re: Séquence l'île au trésor

par expérience le 09.08.10 21:21
Ne te force pas si ça ne te plaît pas.
Idem, chez nous on travaille beaucoup ensemble, on met au point une ligne directrice en fin d'année mais après chacun monte sa progression comme il lui convient (et heureusement !)
Rien de pire à mon sens que de travailler sur une oeuvre qui ne me plaît pas.
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dandf
Niveau 10

Re: Séquence l'île au trésor

par dandf le 09.08.10 21:59
Je me suis peut-être mal exprimée:disons que le concept qui ne me plait pas beaucoup donc de ce côté là je suis tout à fait d'accord avec vous: donc je prévoie de ne pas faire cette séquence sur les portraits de héros que je ne sens pas et qui est dans la progression 4e! Néanmoins l'an dernier j'ai fait Vendredi donc l'Ile au trésor me parait être une nouvelle aventure sympa mais je pars, euh partais car grâce à vous ce n'est plus le cas, de rien du tout! Je suis toujours stressée au début d'une prep de séquence!
pallas
Niveau 9

Re: Séquence l'île au trésor

par pallas le 10.08.10 10:43
Je suis de retour... Réponse à Dandf sur les pirates.
Je n'ai pas fait faire d'exposés à mes élèves oh grand dieu ! Cela signifierait un travail à la maison (vade retro) et chez moi comment dire, tu peux être sûre que les 3/4 n'auront rien fait du tout (et colles et zéros n'y changent rien, j'ai bien testé bref).
Donc travail en classe avec le livre (bon là encore c'est folklo avec ceux qui ne l'ont pas) : je les ai mis par groupes de 3 ou 4 (je crois), puis j'ai distribué la présentation d'un pirate par groupe (deux groupes font éventuellement le même pirate, il vaut mieux car il y a souvent des groupes qui ne font rien) donc Billy Bones, Chien Noir, Pew, Long John Silver, Israël Hands. Je distribue les personnages les plus "touffus" aux élèves les plus à l'aise et vice-versa.
- ensuite, retrouver les passages où on parle de leur pirate (ils ont une fiche résumé chapitre par chapitre qu'ils avaient eu à faire et qu'on a corrigé) : chapitres, et pages
- présenter le pirate physiquement en quelques mots : avec ses propres mots puis éventuellement citer le passage à l'oral
- puis le caractère
- en quoi peut-on dire qu'il s'agit d'un pirate : dégager les caractéristiques/codes de reconnaissance.
Voilà (c'est très simple, tu peux complexifier selon le niveau j'imagine...) ils bossent à l'écrit pendant 20 mn puis ils viennent présenter leur pirate à l'oral en 5 mn (et je note écrit et oral) et on fait une synthèse écrite (on remarque les points communs (signes de reconnaissance du pirate) et les spécificités).
En gros ça prend une grosse heure, 1h30 max.

Je n'étais pas très contente du résultat, car cela ne donne pas un cours très dense, mais ça apporte quand même pas mal aux élèves en méthode de travail (naviguer dans le livre, synthétiser, dégager points communs et différences) alors je retenterai sûrement cette séance pour l'améliorer...

Bon par contre, si tu voulais leur faire faire des exposés, ça ne t'aide pas beaucoup ce que je te raconte.

Et nous on ne fait pas de progression commune, on se casse la tête plutôt pour faire des progressions différentes pour faire tourner les séries. Là on a décidé d'imposer l'achat d'un ou 2 livres, parce que c'est vraiment chiant sinon, mais ça rue dans les brancards ! (les parents appellent le principal pour protester !)
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V.Marchais
Enchanteur

Re: Séquence l'île au trésor

par V.Marchais le 10.08.10 10:57
Pour ma part, j'ai demandé aux élèves de rassembler tous les éléments que donne le roman sur la vie des pirates et de dire, à l'aide d'une relecture du chapitre ??? (celui où Silver harangue ses compagnons sur le bateau tandis que le héros est dans son tonneau de pommes) en quoi Silver se distingue des autres pirates.
La première partie peut être étoffée par des élèves volontaire par une recherche au CDI qui donne lieu à un exposé en classe. Plusieurs pistes : la vie quotidienne des pirates (développement) ; vie de pirates et corsaires célèbres (j'ai constitué une liste que je tiens à disposition de qui en veut. Il y a même une femme pirate, dedans !).
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dandf
Niveau 10

Re: Séquence l'île au trésor

par dandf le 10.08.10 15:22
Merci à toutes pour ces multiples pistes me voilà fin prête à m'y remettre!
Invité
Invité

Re: Séquence l'île au trésor

par Invité le 10.08.10 15:24
Je te conseille le Parcours de lecture de Bertrand Lacoste, tu y trouveras des idées précieuses.
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dandf
Niveau 10

Re: Séquence l'île au trésor

par dandf le 10.08.10 15:30
Merci Anne je vais voir!
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touby
Esprit éclairé

Re: Séquence l'île au trésor

par touby le 10.08.10 19:40
Il y a un téléfilm l'ile au trésor ce soir sur Gulli. Je ne sais pas ce que ça vaut...
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