De l'avenir des stagiaires...

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par John le Dim 15 Aoû 2010 - 15:45

Non, on ne peut pas être refusé à la visite médicale parce qu'on a mal au dos, parce que la grand-mère a du diabète ou parce qu'on a déjà vu un psy.

La visite médicale d'entrée dans la fonction publique est aussi l'occasion d'une visite médicale classique, elle est obligatoire pour tout fonctionnaire qui entre au service d'un ministère.

Pour le permis, il faut absolument dire à son syndicat et dans tous les papiers possibles et imaginables qu'on n'a pas le permis si c'est effectivement le cas, sinon après c'est trop tard.

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par Salammbô le Dim 15 Aoû 2010 - 17:37

Merci de m'avoir répondu!!

Je trouve tout de même que les délais pour les affectations de stagiaires sont trop courts...surtout pour le logement, même si les rectorats et administrations ont besoin de temps...il faudrait qu'on nous aide à trouver un logement, surtout quand on n'est pas du coin où l'on est muté.


@lalilala a écrit:Coucou et bienvenue dans l'académie de Poitiers! Smile


Petite question : c'est quoi cet accusé de réception???? J'ai rien reçu moi comme papier

Merci !

J'ai reçu un papier avec un truc du genre "Vous avez été affecté à titre provisoire dans l'académie de Poitiers, veuillez renvoyer sans délai ce coupon" et il y avait un coupon avec des pointillés à découper, dater et signer. J'ai une amie qui est sur l'académie de Nantes qui a reçu le même pour Nantes.

@zabriskie a écrit:A mon avis, le mal de dos ne pose pas de problème. Par contre, pour le reste, il faut faire comme pour les papiers d'assurances bancaires :
- avez-vous vu un psy ? --> NON
- avez-vous déjà pris des anti-dépresseurs ? --> NON
Ce sont quand même des choses hyper personnelles...
Oui bah merci de le préciser car je n'aurais pas su quoi répondre... certainement pas la vraie vérité. J'aurais regardé le médecin avec un laaarge sourire!!! très niais et très gêné!

@John a écrit:Non, on ne peut pas être refusé à la visite médicale parce qu'on a mal au dos, parce que la grand-mère a du diabète ou parce qu'on a déjà vu un psy.

La visite médicale d'entrée dans la fonction publique est aussi l'occasion d'une visite médicale classique, elle est obligatoire pour tout fonctionnaire qui entre au service d'un ministère.

Pour le permis, il faut absolument dire à son syndicat et dans tous les papiers possibles et imaginables qu'on n'a pas le permis si c'est effectivement le cas, sinon après c'est trop tard.

Je n'ai pas osé me syndiquer pour le moment étant encore stagiaire et non titulaire, si je n'ai pas le permis avant la rentrée 2011 je ferai cela.


Je l'ai passé il y a quelques années maintenant ce permis, dans une auto-école pas très compétente, étant donné que c'est hors de prix je n'ai pas persisté. Quand j'ai voulu changer d'auto école je me suis vue répondre que ce n'était pas possible à moins d'attendre de longs délais et de payer une certaine somme si ce n'est une somme certaine. J'ai perdu mon code et maintenant je suis le bec dans l'eau...

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par invitéW le Dim 15 Aoû 2010 - 18:09

@Salammbô a écrit:

Je n'ai pas osé me syndiquer pour le moment étant encore stagiaire et non titulaire, si je n'ai pas le permis avant la rentrée 2011 je ferai cela.


.

Tu n'as pas besoin de te syndiquer pour faire suivre ton dossier par un syndicat.
Tu as le droit d'être syndiquée même en étant stagiaire

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par John le Dim 15 Aoû 2010 - 18:13

Je trouve tout de même que les délais pour les affectations de stagiaires sont trop courts...surtout pour le logement, même si les rectorats et administrations ont besoin de temps...il faudrait qu'on nous aide à trouver un logement, surtout quand on n'est pas du coin où l'on est muté.

Je suis 1000 fois d'accord avec toi, et je trouve que c'est honteux d'attribuer un établissement à un stagiaire le 26 août : on ne va pas me dire que le rectorat trouve les postes vacants entre le 07 et le 17 août.

Les concours devraient se terminer au plus tard le 1er juin, et les stagiaires devraient être affectés dans leur établissement au plus tard le 1er juillet, de manière à pouvoir prendre contact avec leur administration et leurs collègues avant les vacances. De toute façon, ce ne sont pas les mêmes bureaux qui gèrent les examens et les stagiaires, donc ça ne gênerait pas que ce soit concomitant.

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par olivier-np30 le Dim 15 Aoû 2010 - 18:40

philip a écrit:
@lapetitemu a écrit:Oui, mais si on n'est pas jugé apte, on est viré

Non, on n'est pas viré : on n'est pas titularisé. (le résultat est le même)

Il faudrait que je retrouve le papier mais il me semble qu'il est même fait mention de "radiation définitive" du corps de l'Education Nationale.

C'est assez fort et dur à lire, mais c'est ainsi : c'est administratif.

A+

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par invitéW le Dim 15 Aoû 2010 - 18:46

@John a écrit:

Je suis 1000 fois d'accord avec toi, et je trouve que c'est honteux d'attribuer un établissement à un stagiaire le 26 août : on ne va pas me dire que le rectorat trouve les postes vacants entre le 07 et le 17 août.

certains postes ne se débloques que tardivement début juillet et ça ne remonte au rectorat que mi aout (à la réouverture des établissements).

@John a écrit:Les concours devraient se terminer au plus tard le 1er juin, et les stagiaires devraient être affectés dans leur établissement au plus tard le 1er juillet, de manière à pouvoir prendre contact avec leur administration et leurs collègues avant les vacances. De toute façon, ce ne sont pas les mêmes bureaux qui gèrent les examens et les stagiaires, donc ça ne gênerait pas que ce soit concomitant.
ce n'est pas possible car pour les oraux des concours, il faut des établissements vide (donc des vacances)

c'est pour ça que les oraux des concours interne ont lieux pendant les vacances d'avril

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par John le Dim 15 Aoû 2010 - 18:51

certains postes ne se débloques que tardivement début juillet et ça ne remonte au rectorat que mi aout (à la réouverture des établissements)
Ca ne doit pas représenter un très grand nombre de postes : il me semble que même les maîtres de conf sont fixés avant.

ce n'est pas possible car pour les oraux des concours, il faut des établissements vide (donc des vacances)
c'est pour ça que les oraux des concours interne ont lieux pendant les vacances d'avril
Ben des oraux de concours externes pendant les vacances d'avril, en quoi est-ce impossible ?

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par invitéW le Dim 15 Aoû 2010 - 19:45

@John a écrit:
certains postes ne se débloques que tardivement début juillet et ça ne remonte au rectorat que mi aout (à la réouverture des établissements)
Ca ne doit pas représenter un très grand nombre de postes : il me semble que même les maîtres de conf sont fixés avant.

ce n'est pas possible car pour les oraux des concours, il faut des établissements vide (donc des vacances)
c'est pour ça que les oraux des concours interne ont lieux pendant les vacances d'avril
Ben des oraux de concours externes pendant les vacances d'avril, en quoi est-ce impossible ?

rien que le capes externe de sciences physiques dure plus de 3 semaines, les vacances ne sont pas assez longues

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par Karine B. le Dim 15 Aoû 2010 - 19:50

@John a écrit:
certains postes ne se débloques que tardivement début juillet et ça ne remonte au rectorat que mi aout (à la réouverture des établissements)
Ca ne doit pas représenter un très grand nombre de postes : il me semble que même les maîtres de conf sont fixés avant.

ce n'est pas possible car pour les oraux des concours, il faut des établissements vide (donc des vacances)
c'est pour ça que les oraux des concours interne ont lieux pendant les vacances d'avril
Ben des oraux de concours externes pendant les vacances d'avril, en quoi est-ce impossible ?

avancer les concours comme c'est dorénavant prévu avec les écrits en novembre, cela veut dire que l'on passe sur les contenus et que l'épreuve de formatage/entretien d 'embauche va prendre le dessus

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par John le Dim 15 Aoû 2010 - 20:01

cela veut dire que l'on passe sur les contenus et que l'épreuve de formatage/entretien d 'embauche va prendre le dessus
Les dates d'agrégation externe ne changent pas, donc l'avancée liée à la réforme ne servira pas à ça.

C'est vrai que les délais de préparation du capes seront plus brefs qu'avant durant l'année de préparation au concours, mais avant on passait huit mois après sa licence à préparer le concours (quand on ne considérait pas que la licence était déjà une préparation au concours - ce qu'elle est pourtant entre autres). Avec la réforme, on devrait maintenant préparer le concours durant l'année de M1 : ce n'est donc pas si grave que les écrits aient lieu en novembre, à condition que les facs calquent leur programme de M1 sur le programme de concours. Là encore, en quoi est-ce impossible ? Les intitulés des modules sont du libre ressort des UFR.

rien que le capes externe de sciences physiques dure plus de 3 semaines, les vacances ne sont pas assez longues
Si on fait passer six cents candidats en trois semaines avec quinze examinateurs et six salles, on doit pouvoir faire passer six cents candidats en deux semaines avec vingt examinateurs et huit salles, non ?

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par invitéW le Dim 15 Aoû 2010 - 20:08

@John a écrit:
Si on fait passer six cents candidats en trois semaines avec quinze examinateurs et six salles, on doit pouvoir faire passer six cents candidats en deux semaines avec vingt examinateurs et huit salles, non ?

je parle de ce que je connais, les sciences physiques, ils sont déjà en gros 70 examinateurs.
Il faut des lycées qui disposent de suffisamment de salles pouvant accueillir les tp (et ils ne sont vraiment pas nombreux en france)
ils ont déjà séparé l'épreuve de chimie de celle de physique qui n'ont plus lieu dans le même établissement.

Pour le coup, je ne pense vraiment pas que ce soit de la mauvaise volonté de la par du ministère

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par lalilala le Dim 15 Aoû 2010 - 20:32

euh....cette année il y avait des oraux pour le capes interne de documentation dans mon lycée et ça ne tombait pas pendant les vacances. Les oraux avaient lieu au CDI et dans quelques salles qui ont été fermés pendant toute la durée des oraux.
Moi j'ai passé des oraux à la fac de toulouse et il y avait encore du monde en juin. Une partie des bâtiments avaient été réservées pour les oraux du concours.

Moi je dis , quand on veut , on peut. Dans mon cas, je suis sûre que mon affectation a déjà été plus ou moins décidée....mais j'attends, bêtement...j'ai gardé mon appart à Poitiers pendant toutes les vacances pour ne pas avoir à tout rapatrier à Limoges (avec location de camion et compagnie) et répartir mes affaires je ne sais où en attendant de repartir vers l'ouest, je ne sais où. Et cette année, il n'y a pas que moi que ça gonfle là puisque mon copain va être obligé de me suivre et se demande aussi dans quel trou il va atterrir et aimerait bien pouvoir s'organiser aussi de son côté...bref bref.....ils nous font ****!

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par invitéW le Dim 15 Aoû 2010 - 20:57

@lalilala a écrit:euh....cette année il y avait des oraux pour le capes interne de documentation dans mon lycée et ça ne tombait pas pendant les vacances. Les oraux avaient lieu au CDI et dans quelques salles qui ont été fermés pendant toute la durée des oraux.
Moi j'ai passé des oraux à la fac de toulouse et il y avait encore du monde en juin. Une partie des bâtiments avaient été réservées pour les oraux du concours.

Moi je dis , quand on veut , on peut. Dans mon cas, je suis sûre que mon affectation a déjà été plus ou moins décidée....mais j'attends, bêtement...j'ai gardé mon appart à Poitiers pendant toutes les vacances pour ne pas avoir à tout rapatrier à Limoges (avec location de camion et compagnie) et répartir mes affaires je ne sais où en attendant de repartir vers l'ouest, je ne sais où. Et cette année, il n'y a pas que moi que ça gonfle là puisque mon copain va être obligé de me suivre et se demande aussi dans quel trou il va atterrir et aimerait bien pouvoir s'organiser aussi de son côté...bref bref.....ils nous font ****!
*

Peut-être que c'est possible dans les matières littéraires, en sciences (physiques et svt au moins) il faut du matériel (qui arrive de toute la france) des préparateurs (qui sont pris dans les lycées) des salles spécialisées (en nombre suffisant)

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par mimile le Dim 15 Aoû 2010 - 21:50

Oui sans compter que dans les lycées, les labos, le matériel et le personnel sont réquisitionnés pour des épreuves pratique du baccalauréat début juin.

Il est sûrement impossible d'avancer au 1er juillet l'affectation des stagiaires mais je ne vois pas pourquoi il faut 1 mois et demi pour décider des affectations. Ils ont des ordinateurs pour les aider à traiter les voeux par rapport au barème ?

Dans ma discipline par exemple, on a les résultats du concours vers le 25 juin, ils pourraient en profiter pour nous "caser" avant de partir en congés.

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par John le Dim 15 Aoû 2010 - 21:59

Il est sûrement impossible d'avancer au 1er juillet l'affectation des stagiaires mais je ne vois pas pourquoi il faut 1 mois et demi pour décider des affectations. Ils ont des ordinateurs pour les aider à traiter les voeux par rapport au barème ?

C'est vrai, surtout que la saisie des voeux académiques se fait avant les résultats. Déjà actuellement, l'affectation académique est faite 15 jours après les résultats.

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par invitéW le Dim 15 Aoû 2010 - 22:12

@mimile a écrit:Oui sans compter que dans les lycées, les labos, le matériel et le personnel sont réquisitionnés pour des épreuves pratique du baccalauréat début juin.

Il est sûrement impossible d'avancer au 1er juillet l'affectation des stagiaires mais je ne vois pas pourquoi il faut 1 mois et demi pour décider des affectations. Ils ont des ordinateurs pour les aider à traiter les voeux par rapport au barème ?

Dans ma discipline par exemple, on a les résultats du concours vers le 25 juin, ils pourraient en profiter pour nous "caser" avant de partir en congés.

Ils ne vont pas faire une commission par matière quand même !!

ensuite, il faut déjà vous caser par académie et ensuite dans les établissements ça prend du temps

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par John le Dim 15 Aoû 2010 - 22:17

Non mais attends, Philip, tu ne vas pas me dire que tu trouves aberrant de chercher des solutions pour éviter que les stagiaires soient mutés dans leur établissement le 25 août, alors qu'ils vont devoir déménager parfois à 1000 km de chez eux et préparer 18h de cours par semaine, le tout en six jours, et en étant évalué par-dessus le marché. Je ne sais pas quel titulaire accepterait ça, alors que lui au moins ne risque pas toute sa vie professionnelle sur une année.

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par Karine B. le Dim 15 Aoû 2010 - 22:18

avoir son affectation avant le 23 août ne change pas grand chose : les établissements scolaires sont fermés et difficile d'avoir les niveaux d'enseignement (qui devraient être limités à 2 d'après les consignes ministérielles)

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par Karine B. le Dim 15 Aoû 2010 - 22:19

@John a écrit:Non mais attends, Philip, tu ne vas pas me dire que tu trouves aberrant de chercher des solutions pour éviter que les stagiaires soient mutés dans leur établissement le 25 août, alors qu'ils vont devoir déménager parfois à 1000 km de chez eux et préparer 18h de cours par semaine, le tout en six jours, et en étant évalué par-dessus le marché. Je ne sais pas quel titulaire accepterait ça, alors que lui au moins ne risque pas toute sa vie professionnelle sur une année.

La solution serait de maintenir les stagiaires dans l'académie où ils passent le concours et qu'ils ne servent pas de moyens d'enseignement (affectés sur le service d'un titulaire), cela se faisait du temps des IPES

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par John le Dim 15 Aoû 2010 - 22:20

avoir son affectation avant le 23 août ne change pas grand chose : les établissements scolaires sont fermés et difficile d'avoir les niveaux d'enseignement (qui devraient être limités à 2 d'après les consignes ministérielles)

Tu peux au moins t'installer dans un coin de l'académie quand tu connais ton établissement, même si tu ne connais pas tes niveaux, et tu sais si tu es en collège ou en lycée. C'est déjà énorme.

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par invitéW le Dim 15 Aoû 2010 - 22:21

@John a écrit:Non mais attends, Philip, tu ne vas pas me dire que tu trouves aberrant de chercher des solutions pour éviter que les stagiaires soient mutés dans leur établissement le 25 août, alors qu'ils vont devoir déménager parfois à 1000 km de chez eux et préparer 18h de cours par semaine, le tout en six jours, et en étant évalué par-dessus le marché. Je ne sais pas quel titulaire accepterait ça, alors que lui au moins ne risque pas toute sa vie professionnelle sur une année.

je pense avoir déjà clairement exprimé sur ce forum tout le mal que je pensais de cette nouvelle organisation de l'année de stage.
Je ne fais que pointer ce qui cloche dans vos raisonnement.

désolé...

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par invitéW le Dim 15 Aoû 2010 - 22:22

@Karine B. a écrit:
@John a écrit:Non mais attends, Philip, tu ne vas pas me dire que tu trouves aberrant de chercher des solutions pour éviter que les stagiaires soient mutés dans leur établissement le 25 août, alors qu'ils vont devoir déménager parfois à 1000 km de chez eux et préparer 18h de cours par semaine, le tout en six jours, et en étant évalué par-dessus le marché. Je ne sais pas quel titulaire accepterait ça, alors que lui au moins ne risque pas toute sa vie professionnelle sur une année.

La solution serait de maintenir les stagiaires dans l'académie où ils passent le concours et qu'ils ne servent pas de moyens d'enseignement (affectés sur le service d'un titulaire), cela se faisait du temps des IPES

on n'est pas du tout parti dans cette voie malheureusement

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par mimile le Dim 15 Aoû 2010 - 22:24

+1 (dernier message de John).

La semaine du 23 août, j'aurais bien aimé préparer mes 1eres séances, des progressions mais je serai en train de chercher un logement et de déménager si j'ai de la chance... Ce système concentre tout le stress au moment de la rentrée !


Dernière édition par mimile le Dim 15 Aoû 2010 - 22:25, édité 1 fois

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par Karine B. le Dim 15 Aoû 2010 - 22:25

@mimile a écrit:+1.

La semaine du 23 août, j'aurais bien aimé préparer mes 1eres séances, des progressions mais je serai en train de chercher un logement et de déménager si j'ai de la chance... Ce système concentre tout le stress au moment de la rentrée !

heu .. mais tu connais ton lieu de stage depuis juillet, au moins une partie et pour ta discipline, pas trop de surprise sur les niveaux, non ?

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par lalilala le Dim 15 Aoû 2010 - 22:25

Comme on sait dans quelle académie on est fin juillet, ils pourraient laisser une semaine aux stagiaires pour faire leurs voeux et les affecter en établissement à l'issue de cette semaine...soit vers le 7/8 août. Je sais pas....


Dernière édition par lalilala le Dim 15 Aoû 2010 - 22:26, édité 1 fois

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Re: De l'avenir des stagiaires...

Message par invitéW le Dim 15 Aoû 2010 - 22:26

@Karine B. a écrit:
@mimile a écrit:+1.

La semaine du 23 août, j'aurais bien aimé préparer mes 1eres séances, des progressions mais je serai en train de chercher un logement et de déménager si j'ai de la chance... Ce système concentre tout le stress au moment de la rentrée !

heu .. mais tu connais ton lieu de stage depuis juillet, au moins une partie et pour ta discipline, pas trop de surprise sur les niveaux, non ?

ah bon, pourquoi ?

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