Re: Mr Luc Chatel et la discipline à l'école

par Docteur OX le Ven 27 Aoû - 16:14

titeprof a écrit:j'ai une petite suggestion pour les établissements de réinsertion, oh, un truc assez vieux finalement, déjà maintes fois utilisé et qui a un bon taux de réussite.....
(je précise, j'ai bien 25ans hein!)))

...

l'armée!

OUI je sais, les bobos vont me tomber dessus, il n'empêche que le service militaire en a remis plus d'un sur la bonne voie, il n'empêche que des gamins imbuvables, nullards haute compétition et violents en option sont sortis d'une formation militaire bien plus posés..bien plus citoyens... Alors certes le système militaire à l'ancienne c'est pas la panacée mais si on s'en inspirait un peu... Mon petit frère était un cancre au collège, et au lycée d'ailleurs, et avec l'armée il a découvert la discipline (la vraie, pas celle de l'EN), et il est sorti major de promo avec de grands projets professionnels...
à creuser peut être?

+1

Mais là tu risques fort d'être fusillé comme ennemi du peuple et du genre humain.

par titeprof le Ven 27 Aoû - 18:46

non pas fusillée, poignardée c'est plus à la mode en France chez les enseignants parait il... affraid

par Docteur OX le Ven 27 Aoû - 19:03

pour régler la discipline à l'école, il faut des modèles.

Je vous propose Miss Gokusen :

http://www.dailymotion.com/video/xa0abd_gokusen-03-saison-2-part-1-3-vostfr_school

par Provence le Ven 27 Aoû - 19:18

Docteur OX a écrit:pour régler la discipline à l'école, il faut des modèles.

Je vous propose Miss Gokusen :

http://www.dailymotion.com/video/xa0abd_gokusen-03-saison-2-part-1-3-vostfr_school

Pourquoi est-ce qu'à la 10e minute, on voit apparaître Philippe Gildas version japonaise? Very Happy

par Docteur OX le Ven 27 Aoû - 21:15

Provence a écrit:
Docteur OX a écrit:pour régler la discipline à l'école, il faut des modèles.

Je vous propose Miss Gokusen :

http://www.dailymotion.com/video/xa0abd_gokusen-03-saison-2-part-1-3-vostfr_school

Pourquoi est-ce qu'à la 10e minute, on voit apparaître Philippe Gildas version japonaise?

Ah oui terrible ! Very Happy

par Provence le Ven 27 Aoû - 22:51

Docteur OX a écrit:
Provence a écrit:
Docteur OX a écrit:pour régler la discipline à l'école, il faut des modèles.

Je vous propose Miss Gokusen :

http://www.dailymotion.com/video/xa0abd_gokusen-03-saison-2-part-1-3-vostfr_school

Pourquoi est-ce qu'à la 10e minute, on voit apparaître Philippe Gildas version japonaise?

Ah oui terrible !

Même les oreilles y sont!

par Provence le Ven 27 Aoû - 22:51

par leila le Mar 31 Aoû - 2:41

Je viens répondre par moi même, oui je pense que la parole est la meilleure des choses, que ce soit du coté de l'élève comme de l'enseignant.
Quelle est l'utilité de la sanction si elle n'est pas expliquée avant d'être appliquée?
Je pense que vous professeur savez mieux que moi que de nombreux conflits peuvent être réglés par le dialogue.
Oui la FIDL demandent à ce qu'il y ait une embauche massive de professeurs, éducateurs, infirmières, psychologues,assistant d'éducation.
Avez vous déjà vu un jeune face un policier? Le résultat est simple le problème du jeune ne se règle pas il ne lui dira pas les problèmes qu'il a, ses conflits avec d'autres élèves et sera en situation de défiance face à cette autorité inconnue.
Etablir un lien de confiance entre l'élève et le professeur permet à la fois le respect et un lien qui permet au lycéen de se confier en cas de problème.
N'oubliez pas que 80% de vos élèves ne vous diront pas qu'ils n'ont pas compris en france contre 20 % dans le monde.
Nous sommes pour l'exclusion inclusion, où le lycéen exclut doit revenir dans l'établissement faire des travaux d'intérêts généraux.
Mais en aucun cas il ne faut créer des internats où "parquer" des jeunes perturbateurs, ce qui va certes soulager les établissements mais en aucun les aidés à s'adapter à un établissement "normal" comme ses camarades.
Par contre créer une classe à effectif réduit dans un établissement "normal" permet à l'élève de rester en contact avec le système éducatif.
Leila Boubekeur, Secrétaire Générale de la FIDL

par doctor who le Mar 31 Aoû - 6:51

leila a écrit:Je viens répondre par moi même, oui je pense que la parole est la meilleure des choses, que ce soit du coté de l'élève comme de l'enseignant. On ne dit pas le contraire. Mais la parole seule, c'est illusoire. Et la parole en lieu et place de la sanction, c'est ridicule.

Quelle est l'utilité de la sanction si elle n'est pas expliquée avant d'être appliquée? Je crois qu'il y a une forme de mépris pour les élèves quand on dit quils ne comprennent pas la sanction. Qu'ils la trouvent parfois injuste, OK. Mais la sanction, il savent ce que c'est. Qui plus est, la plupart trouve le mécanisme nécessaire. Et dire qu'on n'explique pas les sanctions à l'EN, c'est méconnaître l'envahissement de toutes les manifestations d'autorité par une parole inflationniste dans les établissements. On n'est plus dans un pensionnat des 50's, loin de là (très, très loin!).

Je pense que vous professeur savez mieux que moi que de nombreux conflits peuvent être réglés par le dialogue. Parfois. Pas toujours. Et parler des manquements des élèves au règlement intérieur, voir aux lois les plus essentielles de la politesse (et on n'est plus très demandant, à l'EN, à force. On ne veut que le minimum.), de la morale, ou même de la loi tout court, comme de conflits me paraît déjà un biais idéologique. Entre qui et qui, ce conflit ? Vous semblez reconnaître la même légitimité au profeseur ou à l'administratif et à l'élève. Désolé, çane marche pas : les uns sont des adultes, en fonction qui plus est, l'autre est un enfant, qui suit une scolarité obligatoire.

Oui la FIDL demandent à ce qu'il y ait une embauche massive de professeurs, éducateurs, infirmières, psychologues,assistant d'éducation.
Avez vous déjà vu un jeune face un policier? Le résultat est simple le problème du jeune ne se règle pas il ne lui dira pas les problèmes qu'il a, ses conflits avec d'autres élèves et sera en situation de défiance face à cette autorité inconnue. Ne caricaturons pas. Chatel ne veut pas remplacer les profs par des flics. Il a présenté comme une nouveauté bien réactionnaire (faire se lever les élèves) une habitude bien popote, pratiquée partout, et qui me semble très éloignée d'une fouille corporelle.

Etablir un lien de confiance entre l'élève et le professeur permet à la fois le respect et un lien qui permet au lycéen de se confier en cas de problème. Tout à fait. Mais la confiance n'exxclue pas la sanction. Et une société ne se fonde pas sur la confiance mais sur la loi. Demandez-vous pourquoi.

N'oubliez pas que 80% de vos élèves ne vous diront pas qu'ils n'ont pas compris en france contre 20 % dans le monde.
Nous sommes pour l'exclusion inclusion, où le lycéen exclut doit revenir dans l'établissement faire des travaux d'intérêts généraux.
Mais en aucun cas il ne faut créer des internats où "parquer" des jeunes perturbateurs, ce qui va certes soulager les établissements mais en aucun les aidés à s'adapter à un établissement "normal" comme ses camarades. On oublie ici que beaucoup de jeunes perturbateurs sont beaucoup plus que des perturbateurs, que leur cas relève de la loi. Rappelons aussi que bien souvent, les mauvais comportements sont dus à une instruction qui ne peut plus être reçue par l'élève, à force de retard et de lacunes. Et plus il y a de sanctions différentes, plus elles seront adaptées. n'est-ce pas votre voeu ?

Par contre créer une classe à effectif réduit dans un établissement "normal" permet à l'élève de rester en contact avec le système éducatif.
Leila Boubekeur, Secrétaire Générale de la FIDL

par Reine Margot le Mar 31 Aoû - 7:16

leila a écrit:Je viens répondre par moi même, oui je pense que la parole est la meilleure des choses, que ce soit du coté de l'élève comme de l'enseignant.
Quelle est l'utilité de la sanction si elle n'est pas expliquée avant d'être appliquée? là je suis d'accord.

Je pense que vous professeur savez mieux que moi que de nombreux conflits peuvent être réglés par le dialogue. Oh que non, si c'était si simple...beaucoup d'élèves refusent le dialogue, et même, dialoguer pour un perturbateur peut être vu comme une preuve de faiblesse. On négocie avec le jeune, on renégocie, on lui dit que ce n'est pas bien, et il ne voit rien venir, il comprend alors que tout lui est permis puisque de toute façon il ne lui arrivera rien.

Oui la FIDL demandent à ce qu'il y ait une embauche massive de professeurs, éducateurs, infirmières, psychologues,assistant d'éducation.
Avez vous déjà vu un jeune face un policier? Le résultat est simple le problème du jeune ne se règle pas il ne lui dira pas les problèmes qu'il a, ses conflits avec d'autres élèves et sera en situation de défiance face à cette autorité inconnue.
Oui il faut arrêter la politique de la suppression de postes. Et il n'y aurait nul besoin de policiers si les adultes d'un étb scolaire appliquaient vraiment les sanctions dont ils disposent. Mais nous avons une EN qui a doucement démissionné face aux perturbateurs. Nous avons des médiateurs, des CPE...qui ne cessent de dialoguer avec des jeunes que ça fait bien rire, et qui continuent d'empêcher les autres de travailler, sans que ça gêne personne. je me souviens d'un jeune de 3e accumulant les rapports d'incident, et que le CPE recevait sans cesse dans son bureau. Je demande au CPE quand il aura enfin une sanction lourde (conseil de discipline). et il me répond qu'il faut chercher à tout prix à le garder en classe...ce qui s'est fait de façon complètement ridicule: en alternance avec son accolyte, il ne venait qu'à un cours sur 2. Autant exclure dans ce cas, mais au moins ça évitait à l'étb de dire qu'il avait exclu et d'avoir de mauvaises statistiques au rectorat. Nous vivons une véritable hypocrisie.

Etablir un lien de confiance entre l'élève et le professeur permet à la fois le respect et un lien qui permet au lycéen de se confier en cas de problème.
La confiance ne peut exister sans le respect, notamment celui des jeunes envers l'adulte, et que chacun soit à sa place et dans son rôle.

N'oubliez pas que 80% de vos élèves ne vous diront pas qu'ils n'ont pas compris en france contre 20 % dans le monde.
Nous sommes pour l'exclusion inclusion, où le lycéen exclut doit revenir dans l'établissement faire des travaux d'intérêts généraux.
Intéressant quand il s'agit de dégradation de matériel par exemple. Mais s'il s'agit d'insultes, de mauvais comportement?et surtout, quand ce jeune perturbateur apprend-t-il qqch, scolairement?

Mais en aucun cas il ne faut créer des internats où "parquer" des jeunes perturbateurs, ce qui va certes soulager les établissements mais en aucun les aidés à s'adapter à un établissement "normal" comme ses camarades.
Ces internats au contraire, avec de véritables sanctions, permettraient d'apprendre à ces jeunes les règles de la vie en communauté, indispensables à l'intégration dans un étb "normal". et ils pourraient suivre le même programme de connaissances. Sans compter que tant qu'on gardera les perturbateurs en classe, on continuera dans le choix politique du sacrifice des élèves motivés à la minorité des perturbateurs. c'est justement dans ces étb crées pour les aider que les éducateurs, médiateurs, etc. seraient utiles.

Par contre créer une classe à effectif réduit dans un établissement "normal" permet à l'élève de rester en contact avec le système éducatif.
40 élèves calmes permettent de faire cours dans des conditions correctes. 10 élèves excités, on ne fait pas cours. j'ai eu une classe de 7 élèves de CAP¨carrosserie, impossible de faire cours, d'ailleurs le français ne les intéressait pas, et tous les profs de matières non techniques avaient laissé tomber, on faisait passer les 2h par semaine à faire de la thérapie de groupe. par contre j'ai eu des classes de 35 secondes où 'jai pu faire des cours intéressants.

Cessons l'hypocrisie!
Leila Boubekeur, Secrétaire Générale de la FIDL

par Provence le Mar 31 Aoû - 8:26

leila a écrit:Je viens répondre par moi même (A ma connaissance, chacun, ici, parle en son propre nom), oui je pense que la parole est la meilleure des choses, que ce soit du coté de l'élève comme de l'enseignant. Ca tombe bien, nous ne sommes pas des robots, nous parlons beaucoup.
Quelle est l'utilité de la sanction si elle n'est pas expliquée avant d'être appliquée? Je ne connais personne qui agisse ainsi.Je pense que vous professeur savez mieux que moi que de nombreux conflits peuvent être réglés par le dialogue. Evités? parfois. Réglés? C'est souvent trop tard.
Oui la FIDL demandent à ce qu'il y ait une embauche massive de professeurs, éducateurs, infirmières, psychologues,assistant d'éducation.
Avez vous déjà vu un jeune face un policier? Le résultat est simple le problème du jeune ne se règle pas il ne lui dira pas les problèmes qu'il a, ses conflits avec d'autres élèves et sera en situation de défiance face à cette autorité inconnue. Argument caricatural.
Etablir un lien de confiance entre l'élève et le professeur permet à la fois le respect et un lien qui permet au lycéen de se confier en cas de problème. C'est valable pour tout le monde...
N'oubliez pas que 80% de vos élèves ne vous diront pas qu'ils n'ont pas compris en france contre 20 % dans le monde. Sources des statistiques? Hypothèse de la mauvaise foi de l'élève?
Nous sommes pour l'exclusion inclusion, où le lycéen exclut doit revenir dans l'établissement faire des travaux d'intérêts généraux.
Mais en aucun cas il ne faut créer des internats où "parquer" des jeunes perturbateurs, ce qui va certes soulager les établissements Les élèves ordinaires ont, eux aussi, le droit de recevoir une instruction de qualité. J'aimerais bien qu'on pense aussi à ces gamins-là et qu'on les protège. mais en aucun les aidés à s'adapter à un établissement "normal" comme ses camarades.
Par contre créer une classe à effectif réduit dans un établissement "normal" permet à l'élève de rester en contact avec le système éducatif. Oui, j'imagine bien la classe où on aura parqué tous les zozos histoire qu'ils restent en contact avec le système éducatif. Merci pour les profs qui se la coltineront... Et quel est l'intérêt de maintenir dans un établissement "normal" des gamins qui n'y sont pas à leur place?
Leila Boubekeur, Secrétaire Générale de la FIDL

C'est bien gentil, tout ça, mais l'élève en difficultés n'est pas un pauvre innocent meurtri par la férocité de ses professeurs et l'incompréhension du monde qui l'entoure. C'est un gamin qui est souvent ingérable et peut représenter un danger pour les autres. Prenons le cas du petit Norbert qui s'amusait, le coquinou, à serrer la main des petits 6e, après avoir pris soin de dissimuler dans la sienne une punaise dont la pointe était orientée vers la paume de sa victime. Le pauvre Norbert ignorait-il que c'était très très vilain de brutaliser gratuitement ses camarades? Non, et c'est bien ce qui l'amusait. Alors le dialogue dans ces conditions, laissez-moi rire. Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.

par Aurore le Mar 31 Aoû - 8:42

leila a écrit: Je viens répondre par moi même, oui je pense que la parole est la meilleure des choses, que ce soit du coté de l'élève comme de l'enseignant. Dans le monde des bisounours, oui. Mais sûrement pas dans la vraie vie. On voit bien que vous n'avez jamais enseigné dans un établissement scolaire difficile où les élèves n'ont absolument aucune idée de ce que les notions de loi, de règle et même de respect (!) veulent dire !
Quelle est l'utilité de la sanction si elle n'est pas expliquée avant d'être appliquée? Mais les sanctions sont graduées en fonction de la gravité de l'infraction et sont expliquées dans le règlement intérieur. Les élèves savent parfaitement ce qu'ils encourent lorsqu'ils ont fait une bêtise. Vous êtes dans un déni total de la réalité et persistez dans une posture victimaire systématique. Croyez-vous qu'un élève qui a insulté son professeur ignore les raisons pour lesquelles on le sanctionne ? Laissez-moi rire !
Enfin, une sanction n'a justement pas à être pédagogique, autrement elle perdrait immédiatement son caractère dissuasif. Avec vos amis les "pédagogues", il n'y justement plus que la sanction qui demeure pédagogique, c'est le monde à l'envers !
Je pense que vous professeur savez mieux que moi que de nombreux conflits peuvent être réglés par le dialogue. Donc pas tous, vous le reconnaissez vous-même.
Oui la FIDL demandent à ce qu'il y ait une embauche massive de professeurs, éducateurs, infirmières, psychologues,assistant d'éducation. Des professeurs oui (on a supprimé bien trop de postes) mais sûrement pas pour faire du social comme vous semblez l'appeler de vos vœux. Des surveillants également, on en manque. Pour le reste... pourquoi ne pas embaucher des animateurs du Club Med, pendant qu'on y est ?
Avez vous déjà vu un jeune face un policier ? Le résultat est simple le problème du jeune ne se règle pas il ne lui dira pas les problèmes qu'il a, ses conflits avec d'autres élèves et sera en situation de défiance face à cette autorité inconnue. Hors sujet... Si le "jeune" est face à un policier, c'est qu'il y a une raison, et le policier n'est pas là pour écouter ses jérémiades, d'ailleurs... Arrêtez donc de victimiser à tort et à travers ! Que le "jeune" comme vous dites ait des problèmes ou pas, ça ne l'excuse en aucun cas lorsqu'il transgresse les règles élémentaires de la vie en société. La liberté de chacun s'arrête là où commence celle d'autrui.
Vous n'avez du reste aucune d'inquiétude à avoir. Ce pantin de Châtel ne mettra pas un centime de plus pour l'école, il ne fait que gesticuler. Il n'y aura pas plus de policiers que de profs (d'ailleurs) dans les étbs scolaires.
Etablir un lien de confiance entre l'élève et le professeur permet à la fois le respect et un lien qui permet au lycéen de se confier en cas de problème.
N'oubliez pas que 80% de vos élèves ne vous diront pas qu'ils n'ont pas compris en france contre 20 % dans le monde. Citez vos sources s'il vous plaît... Et que sous-entendez-vous en citant ces chiffres ? Que les professeurs passent leur temps à brimer les malheureux élèves ?
Vos propos sont choquants car injustes et insultants envers les enseignants. Vous niez en bloc tout le travail qu'on effectue à longueur d'année avec les élèves.
Nous sommes pour l'exclusion inclusion, où le lycéen exclut doit revenir dans l'établissement faire des travaux d'intérêts généraux. Vous n'avez rien inventé, les TIG existent déjà lorsqu'un élève dégrade le matériel. Et quel travail - sous la responsabilité de quel adulte ? - feriez-vous faire à un élève en cas d'insulte ? D'ailleurs, vous ne vous posez jamais la question de savoir comment ces élèves en sont arrivés là. Les faillites de l'orientation et le passage automatique en classe supérieure ne sont pas pour rien dans le décrochage scolaire de ces élèves qui est la véritable raison de leur désintérêt pour l'école et de leur attitude perturbatrice.
Mais en aucun cas il ne faut créer des internats où "parquer" des jeunes perturbateurs, ce qui va certes soulager les établissements mais en aucun les aidés à s'adapter à un établissement "normal" comme ses camarades.
Vous dites décidément des bêtises plus grosses que vous. Retournez donc à votre orthographe !
Votre angélisme est confondant. Selon vous, une poignée de jeunes décérébrés possèdent la légitimité de venir perturber le déroulement des cours en toute impunité, et au détriment de la majorité qui ne désire que travailler.
Le vrai problème est qu'on a renoncé à dire "non" à l'enfant dès le plus jeune âge. Sans repères clairs, il surréagit à toute contrainte et refuse toute forme d'autorité.

Par contre créer une classe à effectif réduit dans un établissement "normal" permet à l'élève de rester en contact avec le système éducatif. Marquise de Merteuil vous a parfaitement répondu plus haut là-dessus.
Leila Boubekeur, Secrétaire Générale de la FIDL

par Ruthven le Mar 31 Aoû - 8:59

Aurore a écrit: Dans le monde des bisounours, oui. Mais sûrement pas dans la vraie vie.

Vous êtes dans un déni total de la réalité et persistez dans une posture victimaire systématique. Croyez-vous qu'un élève qui a insulté son professeur ignore les raisons pour lesquelles on le sanctionne ? Laissez-moi rire !

Des professeurs oui (on a supprimé bien trop de postes) mais sûrement pas pour faire du social comme vous semblez l'appeler de vos vœux. ... Pour le reste... pourquoi ne pas embaucher des animateurs du Club Med, pendant qu'on y est ?

Hors sujet... Si le "jeune" est face à un policier, c'est qu'il y a une raison, et le policier n'est pas là pour écouter ses jérémiades, d'ailleurs... Arrêtez donc de victimiser à tort et à travers !

Citez vos sources s'il vous plaît... Et que sous-entendez-vous en citant ces chiffres ? Que les professeurs passent leur temps à brimer les malheureux élèves ?
Vos propos sont choquants car injustes et insultants envers les enseignants. Vous niez en bloc tout le travail qu'on effectue à longueur d'année avec les élèves.

Vous dites décidément des bêtises plus grosses que vous. Retournez donc à votre orthographe !
Votre angélisme est confondant. Selon vous, une poignée de jeunes décérébrés possèdent la légitimité de venir perturber le déroulement des cours en toute impunité, et au détriment de la majorité qui ne désire que travailler.

Pourquoi es-tu si méchante ? Laughing

Si tu continues, on va t'inscrire de force à un projet pour ceci diable

:
http://www.imaginetonfutur.com/Du-6-au-13-novembre-2010-la-Semaine-de-la-Gentillesse.html

[Ceci dit, des infirmières en plus, cela ne ferait pas de mal ; il y a des établissements où il n'y en a pas tout le temps et c'est quand même problématique.]

Je me demande toujours pourquoi cet appel incessant au dialogue autour des sanctions comme si les élèves étaient des ectoplasmes incapables de se rendre compte par eux-mêmes de ce qui est permis ou de ce qui ne l'est pas. Ce ne sont quand même pas des crétins inaptes à toute vie sociale. En fait, je ne comprends pas ce qu'il y a à discuter.

par nateka le Mar 31 Aoû - 9:12

Ruthven a écrit:
Aurore a écrit: Dans le monde des bisounours, oui. Mais sûrement pas dans la vraie vie.

Vous êtes dans un déni total de la réalité et persistez dans une posture victimaire systématique. Croyez-vous qu'un élève qui a insulté son professeur ignore les raisons pour lesquelles on le sanctionne ? Laissez-moi rire !

Des professeurs oui (on a supprimé bien trop de postes) mais sûrement pas pour faire du social comme vous semblez l'appeler de vos vœux. ... Pour le reste... pourquoi ne pas embaucher des animateurs du Club Med, pendant qu'on y est ?

Hors sujet... Si le "jeune" est face à un policier, c'est qu'il y a une raison, et le policier n'est pas là pour écouter ses jérémiades, d'ailleurs... Arrêtez donc de victimiser à tort et à travers !

Citez vos sources s'il vous plaît... Et que sous-entendez-vous en citant ces chiffres ? Que les professeurs passent leur temps à brimer les malheureux élèves ?
Vos propos sont choquants car injustes et insultants envers les enseignants. Vous niez en bloc tout le travail qu'on effectue à longueur d'année avec les élèves.

Vous dites décidément des bêtises plus grosses que vous. Retournez donc à votre orthographe !
Votre angélisme est confondant. Selon vous, une poignée de jeunes décérébrés possèdent la légitimité de venir perturber le déroulement des cours en toute impunité, et au détriment de la majorité qui ne désire que travailler.

Pourquoi es-tu si méchante ?

Si tu continues, on va t'inscrire de force à un projet pour ceci :
http://www.imaginetonfutur.com/Du-6-au-13-novembre-2010-la-Semaine-de-la-Gentillesse.html

[Ceci dit, des infirmières en plus, cela ne ferait pas de mal ; il y a des établissements où il n'y en a pas tout le temps et c'est quand même problématique.]

Je me demande toujours pourquoi cet appel incessant au dialogue autour des sanctions comme si les élèves étaient des ectoplasmes incapables de se rendre compte par eux-mêmes de ce qui est permis ou de ce qui ne l'est pas. Ce ne sont quand même pas des crétins inaptes à toute vie sociale. En fait, je ne comprends pas ce qu'il y a à discuter.

Je suis d'accord avec ça aussi. Du moment où un travail a été fait avec les élèves ( et il est fait !!!) pour clarifier les règles ( genre charte droits et devoirs ) et qu'un règlement intérieur lu et discuté avec le P.P existe, il faut arrêter de vouloir toujours écouter/discuter !

par nateka le Mar 31 Aoû - 9:13

Provence a écrit:

par ysabel le Mar 31 Aoû - 9:32

nateka a écrit:
Ruthven a écrit:
Aurore a écrit: Dans le monde des bisounours, oui. Mais sûrement pas dans la vraie vie.

Vous êtes dans un déni total de la réalité et persistez dans une posture victimaire systématique. Croyez-vous qu'un élève qui a insulté son professeur ignore les raisons pour lesquelles on le sanctionne ? Laissez-moi rire !

Des professeurs oui (on a supprimé bien trop de postes) mais sûrement pas pour faire du social comme vous semblez l'appeler de vos vœux. ... Pour le reste... pourquoi ne pas embaucher des animateurs du Club Med, pendant qu'on y est ?

Hors sujet... Si le "jeune" est face à un policier, c'est qu'il y a une raison, et le policier n'est pas là pour écouter ses jérémiades, d'ailleurs... Arrêtez donc de victimiser à tort et à travers !

Citez vos sources s'il vous plaît... Et que sous-entendez-vous en citant ces chiffres ? Que les professeurs passent leur temps à brimer les malheureux élèves ?
Vos propos sont choquants car injustes et insultants envers les enseignants. Vous niez en bloc tout le travail qu'on effectue à longueur d'année avec les élèves.

Vous dites décidément des bêtises plus grosses que vous. Retournez donc à votre orthographe !
Votre angélisme est confondant. Selon vous, une poignée de jeunes décérébrés possèdent la légitimité de venir perturber le déroulement des cours en toute impunité, et au détriment de la majorité qui ne désire que travailler.

Pourquoi es-tu si méchante ?

Si tu continues, on va t'inscrire de force à un projet pour ceci :
http://www.imaginetonfutur.com/Du-6-au-13-novembre-2010-la-Semaine-de-la-Gentillesse.html

[Ceci dit, des infirmières en plus, cela ne ferait pas de mal ; il y a des établissements où il n'y en a pas tout le temps et c'est quand même problématique.]

Je me demande toujours pourquoi cet appel incessant au dialogue autour des sanctions comme si les élèves étaient des ectoplasmes incapables de se rendre compte par eux-mêmes de ce qui est permis ou de ce qui ne l'est pas. Ce ne sont quand même pas des crétins inaptes à toute vie sociale. En fait, je ne comprends pas ce qu'il y a à discuter.

Je suis d'accord avec ça aussi. Du moment où un travail a été fait avec les élèves ( et il est fait !!!) pour clarifier les règles ( genre charte droits et devoirs ) et qu'un règlement intérieur lu et discuté avec le P.P existe, il faut arrêter de vouloir toujours écouter/discuter !

Ben je ne discute pas... quand la sanction tombe si le gamin conteste ou autre chose je double voire triple la sanction... je l'avais prévenu avant, il ne va pas m'emmerder ! il y a une trentaine d'autres élèves qui attend le cours diable