EDT reçu: qui vient râler?

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par V.Marchais le Jeu 26 Aoû 2010 - 15:24

Je ne suis pas sûre qu'il soit légal de vous faire bosser 6 jours sur 7, les filles. A mon avis, un petit coup de fil à un syndicat serait le bienvenu...

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par queen le Jeu 26 Aoû 2010 - 15:29

@LNSAG a écrit:
@queen a écrit:Ce n est pas histoire de se moquer, mais mis comme ça, ça sous entend que ceux qui n acceptent pas d heures supp n aiment pas leur métier. Moi j ai déjà eu des heures supp, mais il y a 2 ans j ai refusé parce qu on me proposait de faire 21 au lieu des 19h30 prévues. Physiquement, moralement, je sais que je n aurais pas assuré. Il n empêche que j adore enseigner. Mais ce n est peut être pas ce que tu sous entendais Smile .
Je sens de la moquerie dans la remarque d'iphigénie Laughing
Je ne sous entend pas du tout cela, je voulais simplement dire que ça ne me gênait pas d'avoir des HSA parce que ça ne me dérange pas d'enseigner plus que ce qu'on me demande au minimum, et que je "tiens" moralement et physiquement, n'ayant pas d'autres contraintes (enfants en bas âge, logement etc.). Je n'ai jamais dit que les profs qui refusent des HSA sont des mauvais profs, pas du tout ! (et l'inverse ne marche pas non plus Razz )

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Reine Margot le Jeu 26 Aoû 2010 - 15:30

@LNSAG a écrit:
@iphigénie a écrit:
J'ai toujours fait des heures sup, parce que j'aime mon métier,
ouahhhhh,j'adore ce concept. veneration

surtout, ça signifie que ceux qui refusent d'en prendre (notamment pour permettre des créations de demi-postes ou postes) sont des feignants. :colere:

sinon, il faut espérer qu'un jour, vu le nombre d'heures sup prises par les profs, le MEN ne décidera pas d'imposer non plus 1 mais 3 HS imposable, ben oui, les conditions du métier ont changé, etc, et que ces heures n'entreront pas dans le service minimum. Imaginez qu'on nous paie pareil pour non plus 18 mais 21h, mmmmh?

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2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par coco le Jeu 26 Aoû 2010 - 15:34

sauf erreur de ma part, il me semble qu'à partir du troisième mois de grossesse on peut demander un aménagement des horaires, notamment pour éviter les difficultés de transport... A creuser? Courage en tout cas!

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par titeprof le Jeu 26 Aoû 2010 - 15:41

une question comme ça : lors de ma visite dans mon nouveau collège en juin, la principale m'a dit que j'allais faire 20h... sur le coup j'ai pas vraiment tilté, toute à ma joie d'avoir enfin un poste fixe près de chez moi, mais 2 HSA..... si elle me dit ça, c'est qu'elle a déjà faite les EdT? comment faire alors pour refuser? parce que 2 HSA personnellement ça ne me gène pas, mais l'autre collègue de svt en a aussi 2, et il reste un BMP donné à un TZR... Si tout le monde refusait ces HS, le BMP serait plus important, quasiment un mi temps et vu l'emplacement du collège, ce serait tout bénèf pour le/la TZR affecté(e) alors....
concrètement je peux dire que je n'en veux pas à la pré rentrée ou c'est trop tard?

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par babette le Jeu 26 Aoû 2010 - 15:48

Bah non ce n'est pas trop tard, tu n'as pas encore eu ton EDT donc tu ne sais pas les heures que tu as officiellement. Dès que tu le reçois/vois, tu mets les choses au point. Par contre, on peut t'imposer une heure sup pas la seconde.

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Golou le Jeu 26 Aoû 2010 - 15:51

petit papa de la rentrée,
N'ayant pas encore monEDT je fais mes voeux : faites que je ne travaille que par demi journée ( le matin de préférence) ou au moins que j'ai mon vendredi aprem!.... sachan que je travaillerai le mercredi après midi merci d'être conciliant pour une pauvre golou enceinte qui ne compte pas s'arrêter avant son congé mat donc à vous de voir!

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par totoro le Jeu 26 Aoû 2010 - 15:51

Concrètement, comment je fais pour refuser les HS? Parce que c'est clair que je n'en veux pas, que je suis contre et tout et tout, mais, ça ne créera pas de poste en septembre, je suis en congé mat' une bonne partie de l'année... Et que si on me retire des heures sans réaménager mon EDT, ça n'a pas grand intérêt. J'ai l'argument de la grossesse et de l'enfant en bas âge (quoiqu'à 4 ans, il est peut-être déjà trop vieux), mais comment ça se passe si je dis que je refuse de faire plus d'une heure supp'?
Je précise, je suis une incompétente sur ce qui est administratif...

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par titeprof le Jeu 26 Aoû 2010 - 15:52

j'ai une petite de 2ans, c'est assez "en bas âge" pour faire sauter la 1ere HSA?

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Mimicracra le Jeu 26 Aoû 2010 - 15:57

@coco a écrit:sauf erreur de ma part, il me semble qu'à partir du troisième mois de grossesse on peut demander un aménagement des horaires, notamment pour éviter les difficultés de transport... A creuser? Courage en tout cas!

Dans l'EN on n'a droit à AUCUN AMENAGEMENT que ce soit pour l'allaitement, les trajets pdt la grossesse, etc etc

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Golou le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:00

@Mimicracra a écrit:
@coco a écrit:sauf erreur de ma part, il me semble qu'à partir du troisième mois de grossesse on peut demander un aménagement des horaires, notamment pour éviter les difficultés de transport... A creuser? Courage en tout cas!

Dans l'EN on n'a droit à AUCUN AMENAGEMENT que ce soit pour l'allaitement, les trajets pdt la grossesse, etc etc

Je suis d'accrod avec toi mimicracra... l'aménagement ne concerne que les boulots de 35 heures ce qui me semble logique par rapport à nos 18 voire 20h.

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Mimicracra le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:03

@titeprof a écrit:une question comme ça : lors de ma visite dans mon nouveau collège en juin, la principale m'a dit que j'allais faire 20h... sur le coup j'ai pas vraiment tilté, toute à ma joie d'avoir enfin un poste fixe près de chez moi, mais 2 HSA..... si elle me dit ça, c'est qu'elle a déjà faite les EdT? comment faire alors pour refuser? parce que 2 HSA personnellement ça ne me gène pas, mais l'autre collègue de svt en a aussi 2, et il reste un BMP donné à un TZR... Si tout le monde refusait ces HS, le BMP serait plus important, quasiment un mi temps et vu l'emplacement du collège, ce serait tout bénèf pour le/la TZR affecté(e) alors....concrètement je peux dire que je n'en veux pas à la pré rentrée ou c'est trop tard?

Et non, car dans chq bahut, il y a une enveloppe BMP et une autre HSA.
J'ai connu la situation où ds le meme établissement et la meme matière il y avait
- 10h pour un premier TZR (qui complétait son service dans la ville X)
- 8h pour un second TZR (qui complétait son service dans la ville Y)
- une dizaine d'HSA dont plus de la moitié pour un prof qui était heuresuppivore..

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Mimicracra le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:09

@Golou a écrit:
@Mimicracra a écrit:
@coco a écrit:sauf erreur de ma part, il me semble qu'à partir du troisième mois de grossesse on peut demander un aménagement des horaires, notamment pour éviter les difficultés de transport... A creuser? Courage en tout cas!

Dans l'EN on n'a droit à AUCUN AMENAGEMENT que ce soit pour l'allaitement, les trajets pdt la grossesse, etc etc

Je suis d'accrod avec toi mimicracra... l'aménagement ne concerne que les boulots de 35 heures ce qui me semble logique par rapport à nos 18 voire 20h.

OK, mais dans le cas du temps partiel de droit pour un premier enfant qui n'est complété par la CAF que pdt 6mois, si tu reprends à mi-temps, tu dois poursuivre ainsi jusqu'à la fin de l'année scolaire et tant pis pour ton salaire.
Exemple: j'accouche de mon 1er enfant en juillet, je reprends en novembre à mi-temps. Je perçois le complément CAF jusqu'en mai mais juin, juillet, aout, je ne suis payée qu'à 50% et sans complément. Dans n'importe quel autre boulot (fonctionnaire ou non), tu fais tes 6mois à mi-temps complétés par la CAF et tu reprends ensuite à temps plein. Dans l'EN c'est niet injuste

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Golou le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:14

@Mimicracra a écrit:
@Golou a écrit:
@Mimicracra a écrit:
@coco a écrit:sauf erreur de ma part, il me semble qu'à partir du troisième mois de grossesse on peut demander un aménagement des horaires, notamment pour éviter les difficultés de transport... A creuser? Courage en tout cas!

Dans l'EN on n'a droit à AUCUN AMENAGEMENT que ce soit pour l'allaitement, les trajets pdt la grossesse, etc etc

Je suis d'accrod avec toi mimicracra... l'aménagement ne concerne que les boulots de 35 heures ce qui me semble logique par rapport à nos 18 voire 20h.

OK, mais dans le cas du temps partiel de droit pour un premier enfant qui n'est complété par la CAF que pdt 6mois, si tu reprends à mi-temps, tu dois poursuivre ainsi jusqu'à la fin de l'année scolaire et tant pis pour ton salaire.
Exemple: j'accouche de mon 1er enfant en juillet, je reprends en novembre à mi-temps. Je perçois le complément CAF jusqu'en mai mais juin, juillet, aout, je ne suis payée qu'à 50% et sans complément. Dans n'importe quel autre boulot (fonctionnaire ou non), tu fais tes 6mois à mi-temps complétés par la CAF et tu reprends ensuite à temps plein. Dans l'EN c'est niet injuste

C'est injuste mais en meme temps c'est infaisable pour reprendre! être payée à plein temps pendant 6 mois en travaillant 9 à 10h par semaine c'est déjà une bonne chose... après c'est vrai que les 3 mois à 50% c'est rude si on n'a qu'un salaire.

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par LNSAG le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:14

marquisedemerteuil a écrit:surtout, ça signifie que ceux qui refusent d'en prendre (notamment pour permettre des créations de demi-postes ou postes) sont des feignants. :colere:
@LNSAG a écrit:Je ne sous entend pas du tout cela, je voulais simplement dire que ça ne me gênait pas d'avoir des HSA parce que ça ne me dérange pas d'enseigner plus que ce qu'on me demande au minimum, et que je "tiens" moralement et physiquement, n'ayant pas d'autres contraintes (enfants en bas âge, logement etc.). Je n'ai jamais dit que les profs qui refusent des HSA sont des mauvais profs, pas du tout ! (et l'inverse ne marche pas non plus Razz )
marquisedemerteuil a écrit:sinon, il faut espérer qu'un jour, vu le nombre d'heures sup prises par les profs, le MEN ne décidera pas d'imposer non plus 1 mais 3 HS imposable, ben oui, les conditions du métier ont changé, etc, et que ces heures n'entreront pas dans le service minimum. Imaginez qu'on nous paie pareil pour non plus 18 mais 21h, mmmmh?
heu On ne va pas non plus exagérer !

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Parenthèse le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:23

@Golou a écrit:

Je suis d'accrod avec toi mimicracra... l'aménagement ne concerne que les boulots de 35 heures ce qui me semble logique par rapport à nos 18 voire 20h.

Puisque les docs font du 36h par semaine, est-ce que cela signifie qu'on aurait droit à ces aménagements ? cela peut me concerner un de ces jours...

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Golou le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:25

ladameducdi a écrit:
@Golou a écrit:

Je suis d'accrod avec toi mimicracra... l'aménagement ne concerne que les boulots de 35 heures ce qui me semble logique par rapport à nos 18 voire 20h.

Puisque les docs font du 36h par semaine, est-ce que cela signifie qu'on aurait droit à ces aménagements ? cela peut me concerner un de ces jours...

Moi je dirai que oui... renseigne toi mais ça me semblerait logique et faisable

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par pavot le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:29

Oui, totoro, Pavot est une fille et elle e a marre!!!!!!!!!
25 ans d'enseignement d'allemand. Fermeture du poste:je me retrouve sur 2 établissements. Emploi du temps horrible!
Je choisis d'arrêter l'allemand et depuis l'an dernier, je suis retrouvée dans mon établissement d'origine pour faire du français.
Parallèlement à cela, j'ai de gros problèmes de santé reconnus mais ignorés par le principal!
Alors Pavot a envie de :boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe:

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Golou le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:30

@pavot a écrit:Oui, totoro, Pavot est une fille et elle e a marre!!!!!!!!!
25 ans d'enseignement d'allemand. Fermeture du poste:je me retrouve sur 2 établissements. Emploi du temps horrible!
Je choisis d'arrêter l'allemand et depuis l'an dernier, je suis retrouvée dans mon établissement d'origine pour faire du français.
Parallèlement à cela, j'ai de gros problèmes de santé reconnus mais ignorés par le principal!
Alors Pavot a envie de :boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe: :boxe:

alors faut pas hésiter: :bangbang:

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Aurore le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:33

@totoro a écrit:Concrètement, comment je fais pour refuser les HS? Parce que c'est clair que je n'en veux pas, que je suis contre et tout et tout, mais, ça ne créera pas de poste en septembre, je suis en congé mat' une bonne partie de l'année... Et que si on me retire des heures sans réaménager mon EDT, ça n'a pas grand intérêt. J'ai l'argument de la grossesse et de l'enfant en bas âge (quoiqu'à 4 ans, il est peut-être déjà trop vieux), mais comment ça se passe si je dis que je refuse de faire plus d'une heure supp'?
Je précise, je suis une incompétente sur ce qui est administratif...

Concrètement :
- pour les HSA à partir de la 20e heure, tu lui dis tout simplement "non" sans te justifier, c'est ton droit. Après, c'est sûr, elle ne va pas te faire un grand sourire et elle essayera probablement de te mettre la pression ou de te faire gober tout et n'importe quoi (j'ai vu un adjoint dire à une collègue qu'on ne pouvait pas refuser les deux premières HSA. Et le pire, c'est que la collègue n'a pas vérifié, n'en a pas parlé autour d'elle, et a donc fait ses deux HSA !!). Si tu as peur de la réaction de ta chef, fais-toi accompagner par le représentant syndical du collège ou une collègue avec qui le courant passe bien. La/le chef n'osera pas certaines réactions déplacées (je parle en connaissance de cause !)
- pour la 19e heure : je te conseille d'en parler au représentant syndical (explique-lui ta situation familiale et montre-lui les textes s'il ne les connaît pas, ça arrive). Contacte également un syndicat.
Bon courage et te laisse pas faire. Very Happy

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Iphigénie le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:38

Excellents conseils.
Les chefs d'établissement de toute façon n'ont pas meilleure estime de ceux qui disent toujours oui,ils s'en "servent" à la moindre occasion.

C'est vrai qu'il est plus difficile à un nouveau venu de refuser les H.S.qu'à un "vieux de la vieille" .C'est pourquoi le discours"moi j'en prends parce que j'aime mon métier"ou "parce que j'ai du temps" m'est insupportable:c'est le discours de ceux qui ne raisonnent que par rapport à eux.Et qui pourtant,vu leur ancienneté,devraient savoir comment la "bonne volonté " de certains devient très vite la règle pour tous.

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Aurore le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:41

@iphigénie a écrit:Excellents conseils.
Les chefs d'établissement de toute façon n'ont pas meilleure estime de ceux qui disent toujours oui,ils s'en "servent" à la moindre occasion.

C'est vrai qu'il est plus difficile à un nouveau venu de refuser les H.S.qu'à un "vieux de la vieille" .C'est pourquoi le discours"moi j'en prends parce que j'aime mon métier"ou "parce que j'ai du temps" m'est insupportable:c'est le discours de ceux qui ne raisonnent que par rapport à eux.Et qui pourtant,vu leur ancienneté,devraient savoir comment la "bonne volonté " de certains devient très vite la règle pour tous.

Qu'est-ce que c'est bien dit ! yesyes

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Reine Margot le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:42

@LNSAG a écrit:
marquisedemerteuil a écrit:surtout, ça signifie que ceux qui refusent d'en prendre (notamment pour permettre des créations de demi-postes ou postes) sont des feignants. :colere:
@LNSAG a écrit:Je ne sous entend pas du tout cela, je voulais simplement dire que ça ne me gênait pas d'avoir des HSA parce que ça ne me dérange pas d'enseigner plus que ce qu'on me demande au minimum, et que je "tiens" moralement et physiquement, n'ayant pas d'autres contraintes (enfants en bas âge, logement etc.). Je n'ai jamais dit que les profs qui refusent des HSA sont des mauvais profs, pas du tout ! (et l'inverse ne marche pas non plus Razz )
marquisedemerteuil a écrit:sinon, il faut espérer qu'un jour, vu le nombre d'heures sup prises par les profs, le MEN ne décidera pas d'imposer non plus 1 mais 3 HS imposable, ben oui, les conditions du métier ont changé, etc, et que ces heures n'entreront pas dans le service minimum. Imaginez qu'on nous paie pareil pour non plus 18 mais 21h, mmmmh?
heu On ne va pas non plus exagérer !


qui aurait prédit il y a peu que les stagiaires seraient à temps plein? tout est possible, notamment ce qui permet de faire des économies et supprimer des postes.

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Reine Margot le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:43

@Aurore a écrit:
@iphigénie a écrit:Excellents conseils.
Les chefs d'établissement de toute façon n'ont pas meilleure estime de ceux qui disent toujours oui,ils s'en "servent" à la moindre occasion.

C'est vrai qu'il est plus difficile à un nouveau venu de refuser les H.S.qu'à un "vieux de la vieille" .C'est pourquoi le discours"moi j'en prends parce que j'aime mon métier"ou "parce que j'ai du temps" m'est insupportable:c'est le discours de ceux qui ne raisonnent que par rapport à eux.Et qui pourtant,vu leur ancienneté,devraient savoir comment la "bonne volonté " de certains devient très vite la règle pour tous.

Qu'est-ce que c'est bien dit ! yesyes

+1 yesyes

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Aurore le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:47

marquisedemerteuil a écrit:


qui aurait prédit il y a peu que les stagiaires seraient à temps plein? tout est possible, notamment ce qui permet de faire des économies et supprimer des postes.

+1
Après les stagiaires, la prochaine étape sera l'augmentation du service pour les titulaires, histoire de rééquilibrer ! Very Happy
Mais oui, bonnes gens, la société et le métier ont évolué ...
Et avec les programmes qui se vident de leur substance, "aura-t-on besoin de rester chez nous pour préparer nos cours" ??? furieux

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Re: EDT reçu: qui vient râler?

Message par Kilmeny le Jeu 26 Aoû 2010 - 16:48

Avant un stagiaire avait 3 fois moins d'heures qu'un titulaire. Faites le compte pour ré-équilibrer (18x3 =....???) Evil or Very Mad

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