De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Duplay le Lun 21 Mar 2011 - 18:20

@doublecasquette a écrit:Là, ça a l'air d'être le cas, puisque ce matin, lorsqu'elle l'a inscrit, la mère m'a dit qu'il savait lire. Sad Sad Sad

C'est... gore ! affraid affraid affraid

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Rikki le Lun 21 Mar 2011 - 18:34

Tu as eu son bulletin, à ton Zozo ?

Ca permettrait de voir où il se situe par rapport à sa classe d'origine.

Ce ne sera peut-être pas tout à fait la même chose s'il est bien noté, donc qu'il a fait ce qu'on attendait de lui (et n'a aucune raison de ne pas, cette fois, faire les choses différentes que la nouvelle maîtresse attend de lui), ou s'il est mal noté, donc, considéré comme en échec !

La première option est meilleure pour toi, mais pire pour ses camarades de classe, ceux qui ne déménagent pas pour aller chez Double-Akwabon...

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par doublecasquette le Lun 21 Mar 2011 - 18:54

@Rikki a écrit:Tu as eu son bulletin, à ton Zozo ?

Ca permettrait de voir où il se situe par rapport à sa classe d'origine.

Ce ne sera peut-être pas tout à fait la même chose s'il est bien noté, donc qu'il a fait ce qu'on attendait de lui (et n'a aucune raison de ne pas, cette fois, faire les choses différentes que la nouvelle maîtresse attend de lui), ou s'il est mal noté, donc, considéré comme en échec !

La première option est meilleure pour toi, mais pire pour ses camarades de classe, ceux qui ne déménagent pas pour aller chez Double-Akwabon...

Il faut que je re-regarde. Il y a un livret d'évaluation cycle 2 (Istra), état neuf, absolument pas servi, des fiches en bazar (évaluations septembre-octobre si j'ai bien vu), des trucs de quand il était en MS et en GS...
Je pensais que les cahiers me donneraient une meilleure idée. Mais comme le cahier du jour est vide ou presque (que ce qu'il a fait en aide perso).

Ah si, tiens. Il était inscrit à l'aide perso. Donc... (à suivre)

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Rikki le Lun 21 Mar 2011 - 19:01

Je ne sais pas si ça veut dire quelque chose. Moi, j'inscris tout le monde à l'aide perso. Mais bon, pendant ce moment-là, on n'écrit pas dans le cahier du jour, alors...

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Duplay le Lun 21 Mar 2011 - 19:36

@Rikki a écrit:Je ne sais pas si ça veut dire quelque chose. Moi, j'inscris tout le monde à l'aide perso. Mais bon, pendant ce moment-là, on n'écrit pas dans le cahier du jour, alors...

Moi aussi ! Et je mêle mes moyens, mes bons et même mes très bons à mes petits canards.

Ce qui me permet de suivre de très près les loulous qui en ont besoin... à leur insu (et même chose sur le temps de classe).

Ben oui, on les connaît, nos élèves : d'authentiques petits filous, experts en stratégies d'évitement et manoeuvres dilatoires de tous ordres. S'ils savent qu'ils bénéficieront automatiquement d'une aide quelconque, ils ont vite fait de se mettre en mode "doigts de pied en éventail sous les cocotiers" !

D'où la règle d'or : aide-toi, et le ciel la maîtresse t'aidera ! diable


sorciere2 sorciere2 sorciere2

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par frimoussette77 le Mar 22 Mar 2011 - 9:55

Double casquette, il a de la chance d'arriver chez toi ce petit loulou Laughing
il vient d'être sauvé des gâteaux (au chocolat et au citron ) et en bonus il va apprendre à lire cheers
scratch comment peut-on ne pas se rendre compte que son enfant ne sait pas lire ?
Bon courage à toi quand même !!! sunny

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par cristal le Mar 22 Mar 2011 - 10:03

@frimoussette77 a écrit: scratch comment peut-on ne pas se rendre compte que son enfant ne sait pas lire ?

En début d'année, ma fille lisait récitait par coeur des phrases de plusieurs lignes. Aux vacances de Toussaint, elle connaissait par coeur le texte d'un album.
C'est trompeur....



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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Sapotille le Mar 22 Mar 2011 - 10:07

@frimoussette77 a écrit:
scratch comment peut-on ne pas se rendre compte que son enfant ne sait pas lire ?
Bon courage à toi quand même !!! sunny

Tout simplement parce que certains font totalement confiance à l'école !

Et le plus terrible, la démonstration est là, on ne peut plus faire confiance ... non pas à cause des enseignants , mais à cause du matériel qu'ils emploient.

Il faut un peu fouiller dans ce qui existe en librairie pour constater le foisonnement de méthodes mixtes à départ souvent très global qui provoquent ce réflexe du par coeur" chez les enfants, habitude dont ils ont tant de mal à se défaire.

Bien lire et Aimer lire, Taoki, Léo et Léa, ainsi que Boscher sont décriés dans les Instituts de Formation et c'est un choix courageux d'oser les acheter et les utiliser dans les CP.

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par cristal le Mar 22 Mar 2011 - 10:18

Ah, le "réflexe du par coeur" Rolling Eyes Ne m'en parle pas!
Si je change quelques mots dans les phrases à "lire", ma fille est destabilisée et se décourage vite.
De l'extérieur, j'ai le sentiment que cette méthode fait un peu croire aux enfants que c'est facile de lire.

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Patate le Mar 22 Mar 2011 - 10:26

Mais Double Casquette, je n'ai pas bien compris: s'agit-il d'un élève de GS ou de CP?

Généralement, je suis d'accord avec tes posts (j'aimerais bien que tu sois la future instit de mon fils Wink ). Mais là: n'est-ce pas un peu prématuré d'attendre de ce petit garçon (s'il est en GS) qu'il sache lire les syllabes?
Je précise que je parle sans savoir: je méconnais les programmes de maternelle. Mais il me semblait bien -(il y a 25 ans...) qu'on apprenait à déchiffrer les syllabes en CP?

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Sapotille le Mar 22 Mar 2011 - 10:31

@cristal a écrit:
De l'extérieur, j'ai le sentiment que cette méthode fait un peu croire aux enfants que c'est facile de lire.

Quand on démarre avec les lettres, les syllabes puis les mots et les phrases, c'est beaucoup plus difficile parce que plus lent...

Mais bien vite, cette façon de déchiffrer efficacement amène à une bonne lecture au moment où "les par coeur" se bagarrent et s'énervent entre la devinette et la lecture ...

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Sapotille le Mar 22 Mar 2011 - 10:35

@Patate a écrit:Mais Double Casquette, je n'ai pas bien compris: s'agit-il d'un élève de GS ou de CP?


D'après ce que dit Doublecasquette, il me semble que c'est un petit CP, et je pense aussi qu'elle ne s'affolerait pas autant si c'était un GS.

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par micaschiste le Mar 22 Mar 2011 - 15:39

@cristal a écrit:Ah, le "réflexe du par coeur" Rolling Eyes Ne m'en parle pas!
Si je change quelques mots dans les phrases à "lire", ma fille est destabilisée et se décourage vite.
De l'extérieur, j'ai le sentiment que cette méthode fait un peu croire aux enfants que c'est facile de lire.

Ma fille (CP) retient parfaitement ce qui a été travaillé en classe la journée. Le soir, elle ne relit pas elle récite...il suffit de montrer des mots au hasard sur les pages, pour se rendre compte qu'elle ne lit pas...
J'ai pris le parti depuis quelques mois de lui faire lire d'autres petits textes, en plus de ses devoirs récités...
et depuis quelques temps, quel plaisir de la voir faire l'effort de lire sur les emballages, les panneaux, les enseignes, les noms sur les box des chevaux du centre équestre....

micaschiste
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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Sapotille le Mar 22 Mar 2011 - 16:17

http://www.ruedesinstits.com/page_copines.htm

Ici, tu vas trouver de petits textes écrits par les "C'est nous que v'là" pour faire lire les CP au fur et à mesure des sons étudiés.

Cela devrait lui plaire et t'aider à la faire progresser... topela

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par micaschiste le Mar 22 Mar 2011 - 16:24

@Sapotille a écrit:http://www.ruedesinstits.com/page_copines.htm

Ici, tu vas trouver de petits textes écrits par les "C'est nous que v'là" pour faire lire les CP au fur et à mesure des sons étudiés.

Cela devrait lui plaire et t'aider à la faire progresser... topela

merci!!!

micaschiste
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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Volubilys le Mar 22 Mar 2011 - 17:47

bisous Pour Doublecasquette.
Très dur arrivage en mars que voilà.
Au moins à défaut de savoir lire, il sait faire de la pâtisserie.

_________________
Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Rikki le Mar 22 Mar 2011 - 17:48

Il s'agit bien d'un élève de CP.

Double-Akwabon n'est pas du genre à paniquer pour un CP moins brillant que les autres !

_________________
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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Sapotille le Mar 22 Mar 2011 - 18:01

@Rikki a écrit:Il s'agit bien d'un élève de CP.

Double-Akwabon n'est pas du genre à paniquer pour un CP moins brillant que les autres !
Tu en sais, des choses, Rikki ! professeur

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par doublecasquette le Mar 22 Mar 2011 - 18:04

L'enfant est bien au CP et non pas en GS.

Je pense que si la maman s'est laissé prendre, c'est bien parce qu'il devait réciter à la perfection les textes qu'il y avait sur les photocopies de son "cahier de littérature".
Moi-même, hier matin, lorsque je l'ai vu suivre du doigt sur sa propre feuille le paragraphe qu'était en train de lire son voisin, j'ai pensé qu'en effet, cet enfant savait lire, tant son doigt suivait exactement le rythme de lecture du camarade (mes CP savent tout lire mais lisent encore mot à mot, avec ce phrasé particulier de l'enfant de CP qui n'arrive pas encore à anticiper avec les yeux pour restituer la phrase sans à-coups) !

Et ce n'est que lorsque je l'ai vu gadouiller et mettre plusieurs secondes à oraliser "elle" puis "ré", puis finalement échouer sur "pon-dit"que j'ai compris ce qu'était cette "lecture".

Ce matin, je l'ai encore observé; Je ne sais pas comment il fait mais il suit du doigt le texte lu alors qu'il ne sait pas en lire un mot heu C'est étonnant, non ?

Sinon, aujourd'hui, je lui ai fait relire les syllabes avec "f, s et ch", il confond beaucoup "f" et "ch". J'ai sorti les deux Alphas (fusée et chat), ça allait mieux ensuite.
Ensuite, il a lu les trois suivantes "v, j et z" et c'était mieux. Ils les avait vues dans son école. Apparemment, deux jours par semaine, ils lisaient dans Gafi et faisaient le cahier d'exercices de cette méthode.
Il s'est bien débrouillé avec sa dictée (fo, so, cho, fi, si, chi).

La mère est partante pour le faire avancer aussi le mercredi et en fin de semaine.
ON y verra plus clair au bout de huit à dix jours de classe.

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par cristal le Mar 22 Mar 2011 - 18:27

@micaschiste a écrit:
@cristal a écrit:Ah, le "réflexe du par coeur" Rolling Eyes Ne m'en parle pas!
Si je change quelques mots dans les phrases à "lire", ma fille est destabilisée et se décourage vite.
De l'extérieur, j'ai le sentiment que cette méthode fait un peu croire aux enfants que c'est facile de lire.

Ma fille (CP) retient parfaitement ce qui a été travaillé en classe la journée. Le soir, elle ne relit pas elle récite...il suffit de montrer des mots au hasard sur les pages, pour se rendre compte qu'elle ne lit pas...
J'ai pris le parti depuis quelques mois de lui faire lire d'autres petits textes, en plus de ses devoirs récités...et depuis quelques temps, quel plaisir de la voir faire l'effort de lire sur les emballages, les panneaux, les enseignes, les noms sur les box des chevaux du centre équestre....

Je fais pareil (j'ai suivi les conseils de Doublecasquette. professeur )



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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Lysimaque le Mar 22 Mar 2011 - 18:28

Si ça peut te rassurer, Double casquette, les trois CP que je suis en aide personnalisée depuis la semaine dernière ne sont pas plus avancés que ton nouveau.
En dictée de syllabes, j'en ai une qui écrit "il" au lieu de "li"
un qui confond les lettres "m" et "l"
et tous les trois ont bien du mal à lire : Malory a lu, Malory a ri.

"a ri" a été le plus dur à faire passer. Il voulait tous lire : "arrive".


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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Lysimaque le Mar 22 Mar 2011 - 18:31

@cristal a écrit:
@micaschiste a écrit:
@cristal a écrit:Ah, le "réflexe du par coeur" Rolling Eyes Ne m'en parle pas!
Si je change quelques mots dans les phrases à "lire", ma fille est destabilisée et se décourage vite.
De l'extérieur, j'ai le sentiment que cette méthode fait un peu croire aux enfants que c'est facile de lire.

Ma fille (CP) retient parfaitement ce qui a été travaillé en classe la journée. Le soir, elle ne relit pas elle récite...il suffit de montrer des mots au hasard sur les pages, pour se rendre compte qu'elle ne lit pas...
J'ai pris le parti depuis quelques mois de lui faire lire d'autres petits textes, en plus de ses devoirs récités...et depuis quelques temps, quel plaisir de la voir faire l'effort de lire sur les emballages, les panneaux, les enseignes, les noms sur les box des chevaux du centre équestre....

Je fais pareil (j'ai suivi les conseils de Doublecasquette. professeur )



Moi j'avais fait pire encore. J'avais arrêter de faire lire / réciter les lectures du soir à ma fille. A la place je lui faisais lire des pages de BM.

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Spinoza1670 le Jeu 31 Mai 2012 - 11:58

@Rikki a écrit:C'est sûrement trop tard pour ce cas particulier, mais au cas où quelqu'un d'autre s'intéresserait à la question : comme méthode de lecture africaine, il y a "Mamadou et Bineta" qui est très bien, et MinceAlors m'a fait récemment découvrir "Ali et Rémi" dans le même style.

Si je devais aller en Afrique enseigner la lecture, je pense que je prendrais "Bien lire et aimer lire", qui est la base de tout, mais que j'emporterais aussi un "Mamadou et Bineta" pour utiliser des phrases plus "couleur locale", et éviter l'effet "nos ancêtres les Gaulois".

Les alphas, je ne pratique pas, tout le monde dit que c'est génial mais surtout pour les tout-petits, mais tous les instits se plaignent du coût de la méthode : pas très adapté pour des pays à faible pouvoir économique !

http://manuelsanciens.blogspot.fr/2012/04/mamadou-et-bineta-afrique-francophone.html = présentation
http://ecolereferences.blogspot.fr/2011/12/syllabaire-mamadou-et-bineta-directions.html = direction pédagogique + version n & b

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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaireApprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Sapotille le Jeu 31 Mai 2012 - 12:27

[quote="Spinoza1670"]
@Rikki a écrit:C'est sûrement trop tard pour ce cas particulier, mais au cas où quelqu'un d'autre s'intéresserait à la question : comme méthode de lecture africaine, il y a "Mamadou et Bineta" qui est très bien, et MinceAlors m'a fait récemment découvrir "Ali et Rémi" dans le même style.

MinceAlors, c'était moi au tout début, puis je suis devenue Sapotille et le bouquin que j'avais envoyé à Rikki, c'était "Ami et Rémi" ! Razz

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Spinoza1670 le Jeu 31 Mai 2012 - 12:36

Ca fait parfois du bien de lire de vieux topics oubliés.

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Re: De l'aide!!!!!!!!! Comment apprendre à lire à des enfants?

Message par Sapotille le Jeu 31 Mai 2012 - 12:45

@Spinoza1670 a écrit:Ca fait parfois du bien de lire de vieux topics oubliés.


C'est bien vrai ! I love you

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