élève de 3e faisant des fautes

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élève de 3e faisant des fautes

Message par Aurore le Mer 1 Sep 2010 - 15:13

J'ai une petite soeur qui va commencer son année de 3e. Elle est en tête de classe mais fait un nombre impressionnant de fautes. Voici par exemple ce qu'elle m'a écrit hier soir : "Désolé, je n'est pas réussi à les renommés."
Connaissez-vous un moyen efficace pour la faire travailler ? Pensez-vous qu'elle n'a pas acquis les bases de la conjugaison et de l'orthographe et qu'il vaut mieux travailler sur des exercices systématiques type BLED ou plutôt lui faire faire des dictées ?
Merci pour vos conseils.

Aurore
Esprit éclairé


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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Poups le Mer 1 Sep 2010 - 15:15

Tu peux partir des dictées pour lui faire corriger ses fautes et faire des excercices type Bled.
Tu en profites pour lui faire réviser les leçons.

Poups
Doyen


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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Provence le Mer 1 Sep 2010 - 18:51

Le Bled, c'est bien précisément parce que c'est très répétitif. Ta soeur doit faire le même genre de fautes depuis si longtemps qu'elle a dû enregistrer ses erreurs comme étant la graphie correcte. Et des dictées ne feront pas de mal. "Posez-vous les bonnes questions et vous trouverez les bonnes réponses".

Provence
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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Aurore le Mer 1 Sep 2010 - 23:30

Merci Provence ! veneration

Aurore
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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Provence le Mer 1 Sep 2010 - 23:38

Very Happy

Provence
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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Aurore le Jeu 2 Sep 2010 - 9:17

Le décalage entre ses notes (moyenne de 18,5 en français) et la quantité de fautes qu'elle fait me semblent vraiment troublants. Je n'ose pas imaginer le niveau de la classe...

Ma petite soeur me justifie ses nombreuses fautes par "de la distraction et un manque de relecture", et qu'elle arrive à se corriger en se relisant. Mais cela me semble bien "léger" comme explication... N'y aurait-il pas d'automatismes à acquérir une fois pour toutes ? Est-ce normal de devoir se relire en permanence et d'être sur le qui-vive pour chaque mot ?
J'ajoute que ce sont essentiellement des fautes d'accord et de conjugaison.
Merci pour vos lumières...

Aurore
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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Provence le Jeu 2 Sep 2010 - 19:59

Il faut peut-être traduire:
- distraction = je-m'en-fichisme?
- manque de relecture = manque d'attention portée au moment de l'écriture, connaissance superficielle des règles?

Je pose un point d'interrogation. Ne connaissant pas ta soeur, je ne puis l'accabler de reproches véhéments. Ce qui est très problable, c'est qu'à force de faire n'importe quoi, elle peut mélanger les règles ou avoir acquis de très mauvais automatismes (comme accorder le verbe avec le pronom de fonction COD, ne pas s'interroger sur le groupe d'un verbe mais se dire, au feeling, qu'après un "u" on a forcément un "t"...). C'est précisément sur ces automatismes qu'elle doit travailler: revenir sur ce qui est faux et imposer ce qui est juste. Ce n'est pas facile d'aller à l'encontre d'habitudes bien établies!

Provence
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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Aurore le Jeu 2 Sep 2010 - 22:16

Merci à vous, Poups et Provence pour tous ces riches conseils.
Je vais donc la mettre à l'ouvrage, et sans tarder...
Wink

Aurore
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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par doublecasquette le Ven 3 Sep 2010 - 13:29

@Aurore a écrit:Le décalage entre ses notes (moyenne de 18,5 en français) et la quantité de fautes qu'elle fait me semblent vraiment troublants. Je n'ose pas imaginer le niveau de la classe...
...

Moi, ça ne m'étonne pas. J'ai vécu la même chose avec ma fille qui entre cette année en première S. Très bonne élève de Troisième, adorant les bonnes notes et le travail bien fait, elle écrivait aussi mal, peut-être pire, et s'en fichait. En Seconde générale, la musique a changé puisque le professeur de français ôtait des points pour l'orthographe (hits-géo aussi me semble-t-il) et que la demoiselle voulait absolument tenir dans le peloton de tête d'une part par goût et d'autre part par ambition d'entrer en S sans discussion. Dès la fin du premier trimestre, c'était réglé.
Ceci dit, j'avais quand même fait pareil en quatrième et troisième: dictées et analyses logiques et grammaticales régulièrement. Elle a mis ses savoirs en application quand la désinvolture n'a plus été de mise.

doublecasquette
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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par doublecasquette le Ven 3 Sep 2010 - 13:37

@Aurore a écrit:
Ma petite soeur me justifie ses nombreuses fautes par "de la distraction et un manque de relecture", et qu'elle arrive à se corriger en se relisant. Mais cela me semble bien "léger" comme explication... N'y aurait-il pas d'automatismes à acquérir une fois pour toutes ? Est-ce normal de devoir se relire en permanence et d'être sur le qui-vive pour chaque mot ?
J'ajoute que ce sont essentiellement des fautes d'accord et de conjugaison.
Merci pour vos lumières...
Acquérir les automatismes, c'est long et il faut commencer au CE1. Ta sœur, comme ma fille, a dû bénéficier d'un système par validation des compétences.
Du genre, accord du verbe à la troisième personne du pluriel, un ou deux exercices dans le trimestre et pas tous les trimestres:
" Les arbrent poussent dan lé foraient", considéré comme bon puisque le verbe est accordé et que c'était la compétence à valider: feu vert dans le livret de compétence !
Je caricature, bien sûr, mais ce n'est pas si loin de la vérité.

doublecasquette
Prophète


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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Aurore le Ven 3 Sep 2010 - 22:09

@doublecasquette a écrit:
@Aurore a écrit:Le décalage entre ses notes (moyenne de 18,5 en français) et la quantité de fautes qu'elle fait me semblent vraiment troublants. Je n'ose pas imaginer le niveau de la classe...
...

Moi, ça ne m'étonne pas. J'ai vécu la même chose avec ma fille qui entre cette année en première S. Très bonne élève de Troisième, adorant les bonnes notes et le travail bien fait, elle écrivait aussi mal, peut-être pire, et s'en fichait. En Seconde générale, la musique a changé puisque le professeur de français ôtait des points pour l'orthographe (hits-géo aussi me semble-t-il) et que la demoiselle voulait absolument tenir dans le peloton de tête d'une part par goût et d'autre part par ambition d'entrer en S sans discussion. Dès la fin du premier trimestre, c'était réglé.
Ceci dit, j'avais quand même fait pareil en quatrième et troisième: dictées et analyses logiques et grammaticales régulièrement. Elle a mis ses savoirs en application quand la désinvolture n'a plus été de mise.

Merci Doublecasquette !
Je vais commencer par me renseigner auprès de ma petite sœur sur les méthodes de correction du prof. Après quoi il va falloir la "coacher", et pour de vrai !
J'ai également l'impression que c'est de la désinvolture - et une sacrée dose vu le nombre de fautes ! - , et je doute fort que les profs enlèvent systématiquement des points à chaque faute. Pourtant, il n'y aurait que ça de vrai, car elle a son petit orgueil et tient à son rang de première de la classe ! Wink

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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Aurore le Ven 3 Sep 2010 - 22:13

@doublecasquette a écrit:
Acquérir les automatismes, c'est long et il faut commencer au CE1. Ta sœur, comme ma fille, a dû bénéficier d'un système par validation des compétences.
Du genre, accord du verbe à la troisième personne du pluriel, un ou deux exercices dans le trimestre et pas tous les trimestres:
" Les arbrent poussent dan lé foraient", considéré comme bon puisque le verbe est accordé et que c'était la compétence à valider: feu vert dans le livret de compétence !
Je caricature, bien sûr, mais ce n'est pas si loin de la vérité.

Énervant tout de même de voir ces profs qui laissent passer les erreurs et n'exigent pas le maximum de la part de leurs élèves : ils ne font tout simplement pas leur boulot !
(programmes débiles ou pas, là n'est pas le problème...) :colere:

Aurore
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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Provence le Ven 3 Sep 2010 - 22:14

@Aurore a écrit:

J'ai également l'impression que c'est de la désinvolture - et une sacrée dose vu le nombre de fautes ! - , et je doute fort que les profs enlèvent systématiquement des points à chaque faute. Pourtant, il n'y aurait que ça de vrai, car elle a son petit orgueil et tient à son rang de première de la classe ! Wink

C'est ce qui la sauvera!

Provence
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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Aurore le Ven 3 Sep 2010 - 22:24

@Provence a écrit:
@Aurore a écrit:

J'ai également l'impression que c'est de la désinvolture - et une sacrée dose vu le nombre de fautes ! - , et je doute fort que les profs enlèvent systématiquement des points à chaque faute. Pourtant, il n'y aurait que ça de vrai, car elle a son petit orgueil et tient à son rang de première de la classe ! Wink

C'est ce qui la sauvera!

Le problème, c'est qu'elle est dans un collège rural (culturellement, c'est le niveau zéro...) et avec des camarades qui sont loin d'être des foudres de guerre ! Il lui faudrait un environnement un peu plus "concurrentiel" pour être stimulée.

Aurore
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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Aurore le Ven 3 Sep 2010 - 22:29

Ce qui fait que pour le moment, mes remarques sur son orthographe lui passent complètement "au dessus de la tête", car de toute manière "c'est pas grave", et "pas important", et tous ses profs lui tressent des fleurs.
C'est un peu "au royaume des aveugles"...

Aurore
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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Provence le Ven 3 Sep 2010 - 22:33

Elle va déchanter au lycée.

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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Aurore le Lun 20 Sep 2010 - 20:48

J'ai regardé en librairie le Bled, et l'édition récente que j'y ai vue ne ressemble pas à celle sur laquelle j'avais travaillé quand j'étais petite (il y a beaucoup moins d'exercices). Pensez-vous que les différences entre les éditions sont significatives, et si oui, quelle édition me conseilleriez-vous ?
Par ailleurs, auriez-vous en tête des titres regroupant des dictées à me conseiller (toujours pour ma sœur...) ?
Merci pour vos conseils !

Aurore
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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Provence le Lun 20 Sep 2010 - 20:55

Regarde chez Emmaüs! Il y a toujours de bons vieux bouquins qui traînent!

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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par alinette le Lun 20 Sep 2010 - 21:00

Pour les dictées, tu en as chez bescherelle :http://www.bescherelle.com/catalogue2.php?idcoledi=000000013852

alinette
Expert


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Re: élève de 3e faisant des fautes

Message par Aurore le Mar 21 Sep 2010 - 10:37

Merci ! veneration

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