salaire d'une stagiaire

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Re: salaire d'une stagiaire

Message par Elly le Mer 8 Sep 2010 - 13:58

Moi, je suis totalement perdue !!

Elly
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Re: salaire d'une stagiaire

Message par Daphné le Mer 8 Sep 2010 - 13:59

Seuls les échelons 3, 4 et 5 sont revalorisés donc les échelons de début de carrière. Pour tous les corps. Rien pour les autres.

Daphné
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Re: salaire d'une stagiaire

Message par chtiboulie le Mer 8 Sep 2010 - 14:00

@Leclochard a écrit: Les débutants perdent un an de traitement parce qu'ils entrent plus tard dans la carrière et sont augmentés misérablement ensuite les premières années. Ceci ne compensant pas l'année sans paye, ils perdent ainsi plusieurs milliers d'euros et tout contents, ils se félicitent d'avoir été augmentés et d'être mieux lotis que leurs aînés. Laughing
La même blague a déjà été servie avec les profs des écoles et les instits. Un ami se félicitait que sa compagne gagne plus les instits. Lorsque je lui ai expliqué qu'elle devrait travailler jusqu'à 65, voire 67 ans probablement en touchant une pension moindre que les instits actuels qui partaient à la retraite à 55 ans, il s'est soudainement tu...

?


comprends pas! Quelle année sans paye??? l'année du concours? (normal) l'année de stage? elle est payée et revalorisée!

Qu'on considère que ce n'est pas assez au regard du niveau d'études, soit. Mais prenez ce qu'on vous offre, c'est déjà ça.

chtiboulie
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Re: salaire d'une stagiaire

Message par Daphné le Mer 8 Sep 2010 - 14:00

@chtiboulie a écrit:Et? ça revient à une prime, de revaloriser les indices, non? Le résultat est le même: plus de sous!

Non ce n'est pas une prime mais quelques points d'indice en plus donc quelques euros en plus par mois sur la feuille de paye.

Daphné
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Re: salaire d'une stagiaire

Message par Elly le Mer 8 Sep 2010 - 14:01

"revalorisés" tu veux dire quio par là ? Des sous sous ou bien l'indice qui augmente ou bien les deux ????
Où avez-vous trouvé toutes ces infos ???

Elly
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Re: salaire d'une stagiaire

Message par chtiboulie le Mer 8 Sep 2010 - 14:02

@Daphné a écrit:Seuls les échelons 3, 4 et 5 sont revalorisés donc les échelons de début de carrière. Pour tous les corps. Rien pour les autres.


Oui, c'est rageant pour les nous, les "autres". Mais je trouve ça bien pour ceux qui peuvent en bénéficier.

Je trouve aussi normal qu'un néo-tit à bac +5 gagne plus , à terme, qu'un prof ayant 23 ans d'expérience, mais "juste" la licence voire moins.. bounce

chtiboulie
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Re: salaire d'une stagiaire

Message par invitéW le Mer 8 Sep 2010 - 14:03

@chtiboulie a écrit:Et? ça revient à une prime, de revaloriser les indices, non? Le résultat est le même: plus de sous!

non, ce n'est pas tout à fait pareil. leclochard a très bien expliqué la chose.

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Re: salaire d'une stagiaire

Message par chtiboulie le Mer 8 Sep 2010 - 14:04

@Daphné a écrit:
@chtiboulie a écrit:Et? ça revient à une prime, de revaloriser les indices, non? Le résultat est le même: plus de sous!

Non ce n'est pas une prime mais quelques points d'indice en plus donc quelques euros en plus par mois sur la feuille de paye.

On joue sur les mots professeur Le fait d'augmenter les points d'indice joue sur le salaire net, c'est en ça que je l'associe à une prime (qui n'en est pas une!).


chtiboulie
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Re: salaire d'une stagiaire

Message par invitéW le Mer 8 Sep 2010 - 14:04

@chtiboulie a écrit:

Je trouve aussi normal qu'un néo-tit à bac +5 gagne plus , à terme, qu'un prof ayant 23 ans d'expérience, mais "juste" la licence voire moins.. bounce
ce qui ne sera pas le cas...

et entre une licence d'il y a 23 ans et un bac + 5 actuel, le niveau de qualification ne me semble pas forcément en faveur du bac +5

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Re: salaire d'une stagiaire

Message par Elly le Mer 8 Sep 2010 - 14:07

puis-je esperer avoir une revalorisation de mon indice. Je suis à l'echelon 5 jusqu'au mois de novembre. A quel moment cela se fait-il?

Elly
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Re: salaire d'une stagiaire

Message par Leclochard le Mer 8 Sep 2010 - 14:07

@chtiboulie a écrit:
@Leclochard a écrit: Les débutants perdent un an de traitement parce qu'ils entrent plus tard dans la carrière et sont augmentés misérablement ensuite les premières années. Ceci ne compensant pas l'année sans paye, ils perdent ainsi plusieurs milliers d'euros et tout contents, ils se félicitent d'avoir été augmentés et d'être mieux lotis que leurs aînés. Laughing
La même blague a déjà été servie avec les profs des écoles et les instits. Un ami se félicitait que sa compagne gagne plus les instits. Lorsque je lui ai expliqué qu'elle devrait travailler jusqu'à 65, voire 67 ans probablement en touchant une pension moindre que les instits actuels qui partaient à la retraite à 55 ans, il s'est soudainement tu...

?


comprends pas! Quelle année sans paye??? l'année du concours? (normal) l'année de stage? elle est payée et revalorisée!

Qu'on considère que ce n'est pas assez au regard du niveau d'études, soit. Mais prenez ce qu'on vous offre, c'est déjà ça.

On passe le concours un an plus tard car le niveau d'études exigé est plus élevé d'un an. Donc on perd une année de traitement sur une carrière. L'augmentation qui suit les premières années ne compensent pas cette perte. Ils y repenseront quand on leur demandera 45 ans de cotisation.

_________________
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Re: salaire d'une stagiaire

Message par chtiboulie le Mer 8 Sep 2010 - 14:09

philip a écrit:
@chtiboulie a écrit:

Je trouve aussi normal qu'un néo-tit à bac +5 gagne plus , à terme, qu'un prof ayant 23 ans d'expérience, mais "juste" la licence voire moins.. bounce
ce qui ne sera pas le cas...

et entre une licence d'il y a 23 ans et un bac + 5 actuel, le niveau de qualification ne me semble pas forcément en faveur du bac +5


ah!

le fameux débat sur "le niveau a t-il baissé"! woohoo On ne parle pas de bagage pédagogique, hein, car là, on peut toujours courir.....y'aura jamais rien de fait!

ça vous choque, vous, qu'un bac +5 gagne plus qu'un licencié? Descartes

chtiboulie
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Re: salaire d'une stagiaire

Message par invitéW le Mer 8 Sep 2010 - 14:11

@Elly a écrit:puis-je esperer avoir une revalorisation de mon indice. Je suis à l'echelon 5 jusqu'au mois de novembre. A quel moment cela se fait-il?

oui c'est fait au 1er septembre

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Re: salaire d'une stagiaire

Message par chtiboulie le Mer 8 Sep 2010 - 14:13

@Elly a écrit:"revalorisés" tu veux dire quio par là ? Des sous sous ou bien l'indice qui augmente ou bien les deux ????
Où avez-vous trouvé toutes ces infos ???

quelques infos là http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=90&t=23829&start=0&st=0&sk=t&sd=a, au hasard.

Si l'indice augmente, les sous aussi Very Happy

chtiboulie
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Re: salaire d'une stagiaire

Message par invitéW le Mer 8 Sep 2010 - 14:14

@chtiboulie a écrit:
philip a écrit:
@chtiboulie a écrit:

Je trouve aussi normal qu'un néo-tit à bac +5 gagne plus , à terme, qu'un prof ayant 23 ans d'expérience, mais "juste" la licence voire moins.. bounce
ce qui ne sera pas le cas...

et entre une licence d'il y a 23 ans et un bac + 5 actuel, le niveau de qualification ne me semble pas forcément en faveur du bac +5


ah!

le fameux débat sur "le niveau a t-il baissé"! woohoo On ne parle pas de bagage pédagogique, hein, car là, on peut toujours courir.....y'aura jamais rien de fait!

ça vous choque, vous, qu'un bac +5 gagne plus qu'un licencié? Descartes

En ce qui me concerne, entre un bouquin de licence de physique d'il y a 23 ans et un de l'époque actuelle il n'y a pas photo c'est clair, après on peut toujours fermé les yeux.

ensuite tu ne semble pas te rendre compte que cette pseudo revalorisation ne concerne que le début de carrière, et donc que ton bac + 5 ne gagnera pas plus qu'un licencié...

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Re: salaire d'une stagiaire

Message par Daphné le Mer 8 Sep 2010 - 14:16

@chtiboulie a écrit:
@Daphné a écrit:
@chtiboulie a écrit:Et? ça revient à une prime, de revaloriser les indices, non? Le résultat est le même: plus de sous!

Non ce n'est pas une prime mais quelques points d'indice en plus donc quelques euros en plus par mois sur la feuille de paye.

On joue sur les mots professeur Le fait d'augmenter les points d'indice joue sur le salaire net, c'est en ça que je l'associe à une prime (qui n'en est pas une!).


Non on ne joue pas sur les mots, ils ont un sens. Et je ne suis pas professeur de lettres.

Une augmentation indiciaire correspond certes à une augmentation du salaire mensuel, quelques euros de plus par mois. Mais c'est acquis pour le calcul de la retraite, du moins en l'état actuel des choses.
Une prime est une somme plus importante versée en une seule fois mais suffisamment conséquente pour qu'on la voit. Mais rien pour la retraite.

Une revalorsation indiciaire est donc préférable à une prime.


Dernière édition par Daphné le Mer 8 Sep 2010 - 14:29, édité 1 fois

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Re: salaire d'une stagiaire

Message par Elly le Mer 8 Sep 2010 - 14:22

[quote]oui c'est fait au 1er septembre

comment puis-je le vérifier Philip ???


en tout cas, ça devient plus clair ...merci

Elly
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Re: salaire d'une stagiaire

Message par Daphné le Mer 8 Sep 2010 - 14:23

@Leclochard a écrit:
@chtiboulie a écrit:
@Leclochard a écrit: Les débutants perdent un an de traitement parce qu'ils entrent plus tard dans la carrière et sont augmentés misérablement ensuite les premières années. Ceci ne compensant pas l'année sans paye, ils perdent ainsi plusieurs milliers d'euros et tout contents, ils se félicitent d'avoir été augmentés et d'être mieux lotis que leurs aînés. Laughing
La même blague a déjà été servie avec les profs des écoles et les instits. Un ami se félicitait que sa compagne gagne plus les instits. Lorsque je lui ai expliqué qu'elle devrait travailler jusqu'à 65, voire 67 ans probablement en touchant une pension moindre que les instits actuels qui partaient à la retraite à 55 ans, il s'est soudainement tu...

?


comprends pas! Quelle année sans paye??? l'année du concours? (normal) l'année de stage? elle est payée et revalorisée!

Qu'on considère que ce n'est pas assez au regard du niveau d'études, soit. Mais prenez ce qu'on vous offre, c'est déjà ça.

On passe le concours un an plus tard car le niveau d'études exigé est plus élevé d'un an. Donc on perd une année de traitement sur une carrière. L'augmentation qui suit les premières années ne compensent pas cette perte. Ils y repenseront quand on leur demandera 45 ans de cotisation.

Voilà qui est bien expliqué.
Cette pseudo revalorisation est ridicule et ne concerne que les débuts de carrière, à partir de l'échelon 6 plus de revalorisation. Et tout ça avec un début de carrière dans les conditions que l'on sait.
De l'enfumage gouvernemental qui semble marcher Laughing

Daphné
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Re: salaire d'une stagiaire

Message par invitéW le Mer 8 Sep 2010 - 14:24

@Elly a écrit:
oui c'est fait au 1er septembre

comment puis-je le vérifier Philip ???


en tout cas, ça devient plus clair ...merci

tu verras ça sur ta paye de septembre que sur la feuille de paye correspondante que tu auras début octobre

invitéW
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Re: salaire d'une stagiaire

Message par chtiboulie le Mer 8 Sep 2010 - 14:25

philip a écrit:
@chtiboulie a écrit:
philip a écrit:
@chtiboulie a écrit:

Je trouve aussi normal qu'un néo-tit à bac +5 gagne plus , à terme, qu'un prof ayant 23 ans d'expérience, mais "juste" la licence voire moins.. bounce
ce qui ne sera pas le cas...

et entre une licence d'il y a 23 ans et un bac + 5 actuel, le niveau de qualification ne me semble pas forcément en faveur du bac +5


ah!

le fameux débat sur "le niveau a t-il baissé"! woohoo On ne parle pas de bagage pédagogique, hein, car là, on peut toujours courir.....y'aura jamais rien de fait!

ça vous choque, vous, qu'un bac +5 gagne plus qu'un licencié? Descartes

En ce qui me concerne, entre un bouquin de licence de physique d'il y a 23 ans et un de l'époque actuelle il n'y a pas photo c'est clair, après on peut toujours fermé les yeux.

ensuite tu ne semble pas te rendre compte que cette pseudo revalorisation ne concerne que le début de carrière, et donc que ton bac + 5 ne gagnera pas plus qu'un licencié...

Pour la physique, je ne sais pas! Pour la musique, avec la réforme, c'est autrement plus compliqué. Mais je parlais en fait surtout du concours: le master 5 actuel est autrement plus complexe que la licence que j'ai passée en 2000.

Après, merci, j'ai bien vu que la revalorisation concerne les 7 premières années: je disais donc que c'était bon à prendre QUAND MEME, voilà tout.

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Re: salaire d'une stagiaire

Message par chtiboulie le Mer 8 Sep 2010 - 14:30

@Daphné a écrit:
@chtiboulie a écrit:
@Daphné a écrit:
@chtiboulie a écrit:Et? ça revient à une prime, de revaloriser les indices, non? Le résultat est le même: plus de sous!

Non ce n'est pas une prime mais quelques points d'indice en plus donc quelques euros en plus par mois sur la feuille de paye.

On joue sur les mots professeur Le fait d'augmenter les points d'indice joue sur le salaire net, c'est en ça que je l'associe à une prime (qui n'en est pas une!).


Non on ne joue pas sur les mots, ils ont un sens. Et je ne suis pas professeur de lettres.

Une augmentation indiciaire correspond certes à une augmentation du salaire mensuel, quelques euros de plus par mois.
Une prime est une somme plus importante versée en une seule fois mais suffisamment conséquente pour qu'on la voit.
[b][i]

Hummmmmmmm Shocked Merci pour les définitions veneration

mais le résultat est le même: les néo-tit et les débuts de carrière sont augmentés pingouin

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Re: salaire d'une stagiaire

Message par Daphné le Mer 8 Sep 2010 - 14:31

Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Laughing

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Re: salaire d'une stagiaire

Message par lene75 le Mer 8 Sep 2010 - 14:35

@Daphné a écrit:Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Laughing

C'est sûr, ça ? Ça fait une soixantantaine d'euros par mois, c'est ça ? Et avec l'augmentation de cotisation pour les retraites, on va perdre combien ? Pas sûre qu'au final le salaire augmente... sans parler du gel prévu pour les années à venir.

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Re: salaire d'une stagiaire

Message par Chlidé le Mer 8 Sep 2010 - 14:38

@chtiboulie a écrit:
@Chlidé a écrit:Et pour moi qui ai moins de 6 ans d'ancienneté mais qui suis détachée de l'EN depuis l'année dernière?

ben humhum T'es détachée à l'université? ou ailleurs? Je pencherais pour le fait que cela fonctionne quand même, mais....
é

Non, détachée de l'EN, je travaille à l'étranger dans un bahut privé.

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Re: salaire d'une stagiaire

Message par Daphné le Mer 8 Sep 2010 - 14:38

L'augmentation indiciaire dépend des échelons, il y aura aussi augmentation des prélèvements obligatoires. L'augmentation sera donc assez faible en terme de revalorisation de carrière et de pouvoir d'achat Crying or Very sad

Daphné
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Re: salaire d'une stagiaire

Message par lene75 le Mer 8 Sep 2010 - 14:40

@Daphné a écrit:L'augmentation indiciaire dépend des échelons, il y aura aussi augmentation des prélèvements obligatoires. L'augmentation sera donc assez faible en terme de revalorisation de carrière et de pouvoir d'achat Crying or Very sad

Je suis la spécialiste du cassage d'ambiance !!!! No

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