les autres salaires de la fonction publique

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par Carabas le Jeu 9 Sep 2010 - 23:50

@JPhMM a écrit:Oui oui je sais (mon épouse a subit une telle perte de concours pour cette raison, il y a de cela plusieurs années).
Purée, ce que ça doit être rageant!

Il faut savoir que c'est très dur de trouver un poste quand on n'a pas ou peu d'expérience dans le domaine dans lequel on postule.

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par Aurore le Ven 10 Sep 2010 - 8:34

@Carabas a écrit:
@JPhMM a écrit:Oui oui je sais (mon épouse a subit une telle perte de concours pour cette raison, il y a de cela plusieurs années).
Purée, ce que ça doit être rageant!

Il faut savoir que c'est très dur de trouver un poste quand on n'a pas ou peu d'expérience dans le domaine dans lequel on postule.

... Et c'est encore plus dur quand on n'a pas de piston pour se faire "mettre sur orbite" et pouvoir acquérir cette expérience.

Et ça ne marche pas forcément mieux dans l'ordre inverse : vous pouvez très bien vous faire embaucher sans avoir le concours (et vous faire exploiter et précariser sous ce prétexte par la mairie qui vous emploie),
1. sans pour autant avoir plus de chances d'être pris au concours qui est une véritable loterie (jury composé majoritairement d'administratifs, et non de "personnels qualifiés",
2. et même lorsque vous finissez par obtenir le concours, la mairie est alors libre de ne pas vous titulariser, si tel est son bon vouloir !
furieux :colere:

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par Aurore le Ven 10 Sep 2010 - 8:44

Sur cette question, cf. le topic suivant : http://www.neoprofs.org/votre-presentation-f26/amis-professeurs-votre-avenir-est-tout-trace-t23830.htm#453401
L'EN a encore de la marge par rapport à la FPT, mais on y arrive tout doucement, les politiques savent très bien ce qu'ils font !
malmaisbien

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par olivier-np30 le Mer 15 Sep 2010 - 21:26

Remarquez un agrégé passe de 1423 à 1944 en 2 ans

source : http://www.education.gouv.fr/cid5507/remuneration-des-professeurs-agreges.html

Et il plafonne à mi-carrière...

Je suis sûr que si on épluche tout, il y a pas mal à dire...

Et le certifié:
http://www.education.gouv.fr/cid1120/remuneration-personnel-enseignant.html

passe sur 2 ans de 1584 à 1666

et à mi-carrière, il ne plafonne pas...

A moins que les sites ne soient pas à jour, mais sur les 2 premières années plus de 30% d'augment pour les uns et 5% pour les autres ... !?!

Loin de moins l'idée d'opposer certifiés et agrégés mais les accélérations pourraient être proportionnées...il me semble (le métier est quand même le même, hormis pour l'enseignement en prepa...)

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par olivier-np30 le Mer 15 Sep 2010 - 21:30

@JPhMM a écrit:Oui oui je sais (mon épouse a subit une telle perte de concours pour cette raison, il y a de cela plusieurs années).

C'est pour cette raison que je n'ai jamais passé de concours à la FP territoriale, c'est trop "réseauté".

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par Carabas le Mer 15 Sep 2010 - 22:53

@olivier-np30 a écrit:
@JPhMM a écrit:Oui oui je sais (mon épouse a subit une telle perte de concours pour cette raison, il y a de cela plusieurs années).

C'est pour cette raison que je n'ai jamais passé de concours à la FP territoriale, c'est trop "réseauté".
Rien que pour trouver un poste de contractuel, c'est la croix et la bannière. Je ne voulais pas y croire. Ben j'ai vu, j'en suis revenue.
Mais c'est pénible, parce qu'à la fin, si personne ne me donne ma chance, je ne vois pas comment je peux faire mes preuves.

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Rejeter le socialisme parce que tant de socialistes sont des gens lamentables équivaut à refuser de prendre le train sous prétexte que le contrôleur a une tête qui ne vous revient pas.

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par frankenstein le Mer 15 Sep 2010 - 23:10

On peut toujours lorgner sur les qq € que gagne telle ou telle gatégorie de fonctionnaires...Regardez France 3 en ce moment (consacré aux super-riches)...Le pb est d'abord là... Twisted Evil

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par John le Mer 15 Sep 2010 - 23:12

Y a les époux Pinçon ?

Ils sont drôles, ces deux-là Very Happy

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par Aurore le Mer 15 Sep 2010 - 23:16

@olivier-np30 a écrit:
@JPhMM a écrit:Oui oui je sais (mon épouse a subit une telle perte de concours pour cette raison, il y a de cela plusieurs années).

C'est pour cette raison que je n'ai jamais passé de concours à la FP territoriale, c'est trop "réseauté".

Je confirme, c'est exactement cela (je pense à plusieurs cas concrets...). Twisted Evil
En même temps, on y va tout droit à l'EN, avec en particulier le projet CLAIR et le recrutement direct par le CdE : une expérimentation destinée à être généralisée.

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par John le Mer 15 Sep 2010 - 23:17

Oh, il est marrant, Pierre Kosziuczko-Morizet !

Il nous rejoue le Chirac de 1995 !

"C'est une dérive du système capitaliste : il y a dans ce pays une fracture entre d'un côté les riches, et de l'autre les pauvres ; et les riches sont de plus en plus riches, et les pauvres sont de plus en plus pauvres ; et le fossé s'accroît entre eux".

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par Leclochard le Mer 15 Sep 2010 - 23:24

@John a écrit:Oh, il est marrant, Pierre Kosziuczko-Morizet !

Il nous rejoue le Chirac de 1995 !

"C'est une dérive du système capitaliste : il y a dans ce pays une fracture entre d'un côté les riches, et de l'autre les pauvres ; et les riches sont de plus en plus riches, et les pauvres sont de plus en plus pauvres ; et le fossé s'accroît entre eux".

Ce n'est pas nouveau. Sauf que dire que les pauvres sont toujours plus pauvres, ce n'est pas tout à fait vrai. Ce qui s'accroît c'est l'écart entre les plus riches et les plus pauvres. On ne peut pas dire que les pauvres aient de moins en moins d'argent. Ca n'a pas de sens. Encore un lieu commun.

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par Pierre_au_carré le Mer 15 Sep 2010 - 23:41

@Leclochard a écrit:
@John a écrit:Oh, il est marrant, Pierre Kosziuczko-Morizet !

Il nous rejoue le Chirac de 1995 !

"C'est une dérive du système capitaliste : il y a dans ce pays une fracture entre d'un côté les riches, et de l'autre les pauvres ; et les riches sont de plus en plus riches, et les pauvres sont de plus en plus pauvres ; et le fossé s'accroît entre eux".

Ce n'est pas nouveau. Sauf que dire que les pauvres sont toujours plus pauvres, ce n'est pas tout à fait vrai. Ce qui s'accroît c'est l'écart entre les plus riches et les plus pauvres. On ne peut pas dire que les pauvres aient de moins en moins d'argent. Ca n'a pas de sens. Encore un lieu commun.

Par contre les riches sont de plus en plus riches. Dans ce sens, ça marche.

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par frankenstein le Mer 15 Sep 2010 - 23:44

Ben, comme dit une intervenante, faisons payer aux riches les impôts qu'ils doivent... topela

J'ai bien aimé le constat d'Odon Vallet qui a crée une fondation avec son héritage: sur les ministres africains, les ex-communistes marxistes léninistes. C'est tout à fait ce que je pense... idee


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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par Leclochard le Mer 15 Sep 2010 - 23:47

@Pierre_au_carré a écrit:
@Leclochard a écrit:
@John a écrit:Oh, il est marrant, Pierre Kosziuczko-Morizet !

Il nous rejoue le Chirac de 1995 !

"C'est une dérive du système capitaliste : il y a dans ce pays une fracture entre d'un côté les riches, et de l'autre les pauvres ; et les riches sont de plus en plus riches, et les pauvres sont de plus en plus pauvres ; et le fossé s'accroît entre eux".

Ce n'est pas nouveau. Sauf que dire que les pauvres sont toujours plus pauvres, ce n'est pas tout à fait vrai. Ce qui s'accroît c'est l'écart entre les plus riches et les plus pauvres. On ne peut pas dire que les pauvres aient de moins en moins d'argent. Ca n'a pas de sens. Encore un lieu commun.

Par contre les riches sont de plus en plus riches. Dans ce sens, ça marche.

Oui, car il y a un effet boule de neige du capital. Plus on a d'argent, plus on fait de placements qui eux-mêmes rapportent de l'argent qui est placé à son tour etc... La forme la plus commune, ce sont les intérêts composés: les intérêts s'ajoutent au capital qui grossit et rapporte encore plus d'intérêts (c'est très mathématique d'ailleurs : http://fr.wikipedia.org/wiki/Int%C3%A9r%C3%AAts_compos%C3%A9s Wink

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par frankenstein le Jeu 16 Sep 2010 - 0:03

Ouais, ça on le sait...J'ai bien aimé le débat de ce soir, assez courtois...Mais au final, on en revient quand même à l'opposition entre un libéralisme (aussi charitable soit-il) et un étatisme (qui ne génère pas forcément de créativité ni de richesses....) pour régler le problème de la pauvreté...Rolling Eyes


Dernière édition par frankenstein le Jeu 16 Sep 2010 - 0:07, édité 1 fois

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par frankenstein le Jeu 16 Sep 2010 - 0:06

Ah, pour les noctambules (politiques) passez sur LCP...ça commence ! Very Happy

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par John le Jeu 16 Sep 2010 - 0:22

Ah oui mais il y a Dalida sur la Trois ; c'est quand même plus glamour que LCP !

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par frankenstein le Jeu 16 Sep 2010 - 0:32

@John a écrit:Ah oui mais il y a Dalida sur la Trois ; c'est quand même plus glamour que LCP !
lol!
Quoique...Elle n'a jamais eu de retraite...

Dalida, de son vrai nom Yolanda Gigliotti, est une chanteuse et actrice d'origine italienne, plus tard naturalisée française, née le 17 janvier 1933 au Caire, en Égypte, et décédée le 2 mai 1987 à Paris par suicide, en avalant des barbituriques. Elle a essentiellement chanté et joué en français mais aussi en italien, en arabe égyptien, en anglais, en espagnol et en allemand.


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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par John le Jeu 16 Sep 2010 - 0:39

Et puis "Paroles, paroles", ça résume bien les débats parlementaires.

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par frankenstein le Jeu 16 Sep 2010 - 1:13

@John a écrit:Et puis "Paroles, paroles", ça résume bien les débats parlementaires.
Ben aujourd'hui, je n'ai pas trop compris la stratégie du PS et de la gauche puisque de toute façon, le texte aurait été adopté la semaine prochaine...A moins qu'ils misent sur une "nouvelle" prise de coscience du peuple. calimero
Car il peut y avoir une petite surprise au Sénat, où les règles du temps de paroles ne sont pas les mêmes...Et que les sénateurs...ils vont avoir du mal à défendre leur avantage inouï sur...leur propre retraite ! sorciere2
Pas sûr que le Sénat (opposition) n'aille pas "titiller" Sarko, surtout qu'avec sa politique, ben, les sénateurs UMP risquent de perdre leur place la prochaine fois !! yesyes


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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par frankenstein le Jeu 16 Sep 2010 - 1:18

Ita missa est ?...

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par Leclochard le Jeu 16 Sep 2010 - 6:59

@frankenstein a écrit:Ouais, ça on le sait...J'ai bien aimé le débat de ce soir, assez courtois...Mais au final, on en revient quand même à l'opposition entre un libéralisme (aussi charitable soit-il) et un étatisme (qui ne génère pas forcément de créativité ni de richesses....) pour régler le problème de la pauvreté...Rolling Eyes

Le "forcément" est de trop. L'Etat ne crée pas de richesses véritablement. Ce n'est pas sa vocation. Au mieux, il crée les conditions favorables à la création, il incite à produire, il corrige les inégalités sociales. Au pire, il décourage les initiatives privées et maintient les plus pauvres dans leur situation.

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par Pierre_au_carré le Jeu 16 Sep 2010 - 9:24

@Leclochard a écrit: La forme la plus commune, ce sont les intérêts composés: les intérêts s'ajoutent au capital qui grossit et rapporte encore plus d'intérêts (c'est très mathématique d'ailleurs : http://fr.wikipedia.org/wiki/Int%C3%A9r%C3%AAts_compos%C3%A9s Wink

Tu m'apprends quelque chose là... Razz
J'ai même rempli des tableaux d'amortissement il y a 15 jours pour un travail niveau bac-pro.

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par frankenstein le Jeu 16 Sep 2010 - 9:25

@Leclochard a écrit:
@frankenstein a écrit:Ouais, ça on le sait...J'ai bien aimé le débat de ce soir, assez courtois...Mais au final, on en revient quand même à l'opposition entre un libéralisme (aussi charitable soit-il) et un étatisme (qui ne génère pas forcément de créativité ni de richesses....) pour régler le problème de la pauvreté...Rolling Eyes

Le "forcément" est de trop. L'Etat ne crée pas de richesses véritablement. Ce n'est pas sa vocation. Au mieux, il crée les conditions favorables à la création, il incite à produire, il corrige les inégalités sociales. Au pire, il décourage les initiatives privées et maintient les plus pauvres dans leur situation.
C'est plus compliqué, un Etat peut créer des richesses, bon nombre d'entreprises autrefois publiques en ont créées:
EDF, France Telecom, RenauLt, aérospatiale, le réseau routier, le CNRS, l'Education même si ce n'est pas mesurable...Evidemment, il existe (ou a existé) de nombreux gaspillages ou d'exemples de mauvaise gestion... Rolling Eyes

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par Leclochard le Jeu 16 Sep 2010 - 19:08

@Pierre_au_carré a écrit:
@Leclochard a écrit: La forme la plus commune, ce sont les intérêts composés: les intérêts s'ajoutent au capital qui grossit et rapporte encore plus d'intérêts (c'est très mathématique d'ailleurs : http://fr.wikipedia.org/wiki/Int%C3%A9r%C3%AAts_compos%C3%A9s Wink

Tu m'apprends quelque chose là... Razz
J'ai même rempli des tableaux d'amortissement il y a 15 jours pour un travail niveau bac-pro.

Voyons, Pierre ! Smile

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Re: les autres salaires de la fonction publique

Message par Pierre_au_carré le Jeu 16 Sep 2010 - 20:45

@frankenstein a écrit:
@Leclochard a écrit:
@frankenstein a écrit:Ouais, ça on le sait...J'ai bien aimé le débat de ce soir, assez courtois...Mais au final, on en revient quand même à l'opposition entre un libéralisme (aussi charitable soit-il) et un étatisme (qui ne génère pas forcément de créativité ni de richesses....) pour régler le problème de la pauvreté...Rolling Eyes

Le "forcément" est de trop. L'Etat ne crée pas de richesses véritablement. Ce n'est pas sa vocation. Au mieux, il crée les conditions favorables à la création, il incite à produire, il corrige les inégalités sociales. Au pire, il décourage les initiatives privées et maintient les plus pauvres dans leur situation.
C'est plus compliqué, un Etat peut créer des richesses, bon nombre d'entreprises autrefois publiques en ont créées:
EDF, France Telecom, RenauLt, aérospatiale, le réseau routier, le CNRS, l'Education même si ce n'est pas mesurable...Evidemment, il existe (ou a existé) de nombreux gaspillages ou d'exemples de mauvaise gestion... Rolling Eyes

Il en créait mais, nuance, ce n'était pas son but.
EDF n'avait pas intérêt à ce qu'on consomme plus d'électricité, POW*O si...


Dernière édition par Pierre_au_carré le Ven 17 Sep 2010 - 0:07, édité 1 fois

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