Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par Héliandre le Sam 4 Sep 2010 - 17:44

Je n'ai pas dit que les interventions de SC était la solution à tous les problèmes, et sans doute sa médiatisation n'est pas innocente et le dépasse, je voulais juste dire que dans le b..... actuel ça peut rassurer d'avoir des petits trucs comme ça et de pouvoir les tester. En ce qui me concerne, bien que j'ai suivi les cours d'Iufmeuh, on ne m'a jamais transmis de trucs ni de conseils de gestion / tenue de classe, silence radio total. Pourtant professeur c'est un métier, on devrait apprendre des techniques. On en a déjà parlé sur un vieux fil... Alors les films de SC ou ce qu'on voit sur le site du CRDP, ce n'est qu'un pis-aller, d'accord, mais il n'y a rien d'autre.

Héliandre
Expert


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par invitéW le Sam 4 Sep 2010 - 18:06

@Celeborn a écrit:Je ne le trouve pas très nocif, quand même, ce monsieur. Y'a des petites choses à tester/envisager, dans ce qu'il dit, et au moins c'est quelqu'un qui se les coltine, les élèves. J'ai du mal à lui en vouloir d'essayer de se trouver une place + confortable.
Maintenant, je voudrais bien être une petite souris pour assister à quelques cours sans la présence des caméras de télévision, pour juger de l'effet produit par ses super méthodes.

moi si quand même un peu. c'est à croire qu'il n'y a qu'une seule méthode qui peut marcher. Qu'il suffit de quelques "petits" trucs" et que n'importe quel prof va s'en sortir avec ça.
C'est oublié que chaque prof a sa sensibilité et son ressenti personnel et que ce qui fonctionne avec un prof face à une classe ne marchera pas forcément pour un autre collègue.

Alors qu'il expose sa façon de travailler, très bien. Qu'on l'érige en modèle, sa me gène aux entournures.

invitéW
Prophète


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par JPhMM le Sam 4 Sep 2010 - 18:16

Dans le DVD j'avais plutôt pris les diverses interventions des enseignants comme des témoignages d'expérience, pour ma part.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par Robin le Sam 4 Sep 2010 - 19:34

Outre le rôle de bouffon de la Rentrée scolaire, Sébastien Clerc joue celui "d'idiot utile" diffusant l'idée que l'autorité des professeurs tient à des "trucs" et pour occulter le problème de fond : celui de l'autorité et de sa légitimité qui était liée traditionnellement à la certitude que le professeur est détenteur d'un "savoir" que l'élève, par définition ne possède pas (encore) et qu'il existe un large consensus dans la société pour que cette transmission se fasse dans les meilleures conditions possibles.

Plus cette légitimité se délite et plus des champignons comme Sébastien Clerc se mettent à pousser après la pluie (radioactive en l'occurrence) pour expliquer "comment s'y prendre".

On se focalise sur les enseignants qui tendent à devenir les "boucs émissaires" des dysfonctionnements et on oublie de se poser les questions de fond : les incivilités répétées, les insultes, les actes d'agression physique, la lâcheté et l'ignorance volontaire des autorités de tutelle, le laxisme de trop nombreux chefs d'établissement et le comportement de certains parents.

Pour paraphraser Karl Marx, on pourrait dire de Sébastien Clerc qu'il est l'expression post-meirieusienne de la misère de la pédagogie et de la pédagogie de la misère.

Robin
Neoprof expérimenté


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par Provence le Sam 4 Sep 2010 - 19:46

@Robin a écrit:Outre le rôle de bouffon de la Rentrée scolaire, Sébastien Clerc joue celui "d'idiot utile" diffusant l'idée que l'autorité des professeurs tient à des "trucs" et pour occulter le problème de fond : celui de l'autorité et de sa légitimité qui était liée traditionnellement à la certitude que le professeur est détenteur d'un "savoir" que l'élève, par définition ne possède pas (encore) et qu'il existe un large consensus dans la société pour que cette transmission se fasse dans les meilleures conditions possibles.

Plus cette légitimité se délite et plus des champignons comme Sébastien Clerc se mettent à pousser après la pluie (radioactive en l'occurrence) pour expliquer "comment s'y prendre".

On se focalise sur les enseignants qui tendent à devenir les "boucs émissaires" des dysfonctionnements et on oublie de se poser les questions de fond : les incivilités répétées, les insultes, les actes d'agression physique, la lâcheté et l'ignorance volontaire des autorités de tutelle, le laxisme de trop nombreux chefs d'établissement et le comportement de certains parents.

Pour paraphraser Karl Marx, on pourrait dire de Sébastien Clerc qu'il est l'expression post-meirieusienne de la misère de la pédagogie et de la pédagogie de la misère.

+1

Provence
Bon génie


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par sand le Sam 4 Sep 2010 - 20:43

Quand je pense que j'ai asséné un "Vous vous rangez et vous entrez en silence" tout sec à l'ensemble de ma classe, vendredi matin ! Pire : je les ai laissés debout pendant au moins deux minutes. Quelle imprudente je fais !

sand
Empereur


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par Reine Margot le Sam 4 Sep 2010 - 20:46

@John a écrit:
@caperucita a écrit:tu enseignes dans le même lycée que lui John ?
Euh non, pourquoi ?


c'est pour ça que tu ne veux pas mettre ta photo, y'a que ça. diable

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par Robin le Sam 4 Sep 2010 - 22:19

Sand, vous filez un mauvais coton ; il faire d'urgence une cure avec "Face à la classe" de Sébastien Clerc ( succès garanti et c'est pô cher !)

Robin
Neoprof expérimenté


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par ysabel le Sam 4 Sep 2010 - 23:07

rhooo ! sa manière de s'exprimer... c'est affreux ; aucun naturel, il s'écoute parler...

Mais je préfère encore lui à l'autre folle...

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

ysabel
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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par Docteur OX le Sam 4 Sep 2010 - 23:13

@Robin a écrit:Outre le rôle de bouffon de la Rentrée scolaire, Sébastien Clerc joue celui "d'idiot utile" diffusant l'idée que l'autorité des professeurs tient à des "trucs" et pour occulter le problème de fond : celui de l'autorité et de sa légitimité qui était liée traditionnellement à la certitude que le professeur est détenteur d'un "savoir" que l'élève, par définition ne possède pas (encore) et qu'il existe un large consensus dans la société pour que cette transmission se fasse dans les meilleures conditions possibles.

Plus cette légitimité se délite et plus des champignons comme Sébastien Clerc se mettent à pousser après la pluie (radioactive en l'occurrence) pour expliquer "comment s'y prendre".

On se focalise sur les enseignants qui tendent à devenir les "boucs émissaires" des dysfonctionnements et on oublie de se poser les questions de fond : les incivilités répétées, les insultes, les actes d'agression physique, la lâcheté et l'ignorance volontaire des autorités de tutelle, le laxisme de trop nombreux chefs d'établissement et le comportement de certains parents.

Pour paraphraser Karl Marx, on pourrait dire de Sébastien Clerc qu'il est l'expression post-meirieusienne de la misère de la pédagogie et de la pédagogie de la misère.

+ 1000 veneration veneration veneration veneration

Docteur OX
Sage


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par Robin le Dim 5 Sep 2010 - 11:33

Merci, merci, c'est trop ! topela

Robin
Neoprof expérimenté


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par lene75 le Dim 5 Sep 2010 - 13:07

@Robin a écrit:Merci, merci, c'est trop ! topela

J'en rajoute un : +1

_________________
Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...

lene75
Monarque


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par lene75 le Dim 5 Sep 2010 - 13:22

Il est génial, le journaliste !

_________________
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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par Emeraldia le Lun 6 Sep 2010 - 22:43

Ils sont payés pour écrire des lapalissades pareilles les gens ??
Il prend ses collègues pour des idiots...

Emeraldia
Érudit


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par Emeraldia le Lun 6 Sep 2010 - 22:46

"Le carrefour de la mort"...lol

Emeraldia
Érudit


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par sand le Mar 7 Sep 2010 - 6:03

@Robin a écrit:Sand, vous filez un mauvais coton ; il faire d'urgence une cure avec "Face à la classe" de Sébastien Clerc ( succès garanti et c'est pô cher !)
Mais Msieur, j'suis allergique !

sand
Empereur


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par leyade le Mar 7 Sep 2010 - 7:55

@Docteur OX a écrit:
@Robin a écrit:Outre le rôle de bouffon de la Rentrée scolaire, Sébastien Clerc joue celui "d'idiot utile" diffusant l'idée que l'autorité des professeurs tient à des "trucs" et pour occulter le problème de fond : celui de l'autorité et de sa légitimité qui était liée traditionnellement à la certitude que le professeur est détenteur d'un "savoir" que l'élève, par définition ne possède pas (encore) et qu'il existe un large consensus dans la société pour que cette transmission se fasse dans les meilleures conditions possibles.

Plus cette légitimité se délite et plus des champignons comme Sébastien Clerc se mettent à pousser après la pluie (radioactive en l'occurrence) pour expliquer "comment s'y prendre".

On se focalise sur les enseignants qui tendent à devenir les "boucs émissaires" des dysfonctionnements et on oublie de se poser les questions de fond : les incivilités répétées, les insultes, les actes d'agression physique, la lâcheté et l'ignorance volontaire des autorités de tutelle, le laxisme de trop nombreux chefs d'établissement et le comportement de certains parents.

Pour paraphraser Karl Marx, on pourrait dire de Sébastien Clerc qu'il est l'expression post-meirieusienne de la misère de la pédagogie et de la pédagogie de la misère.

+ 1000 veneration veneration veneration veneration

+ 1000 aussi veneration veneration veneration veneration

leyade
Bon génie


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par Aurore le Mar 7 Sep 2010 - 8:28

@Robin a écrit:Outre le rôle de bouffon de la Rentrée scolaire, Sébastien Clerc joue celui "d'idiot utile" diffusant l'idée que l'autorité des professeurs tient à des "trucs" et pour occulter le problème de fond : celui de l'autorité et de sa légitimité qui était liée traditionnellement à la certitude que le professeur est détenteur d'un "savoir" que l'élève, par définition ne possède pas (encore) et qu'il existe un large consensus dans la société pour que cette transmission se fasse dans les meilleures conditions possibles.

Plus cette légitimité se délite et plus des champignons comme Sébastien Clerc se mettent à pousser après la pluie (radioactive en l'occurrence) pour expliquer "comment s'y prendre".

On se focalise sur les enseignants qui tendent à devenir les "boucs émissaires" des dysfonctionnements et on oublie de se poser les questions de fond : les incivilités répétées, les insultes, les actes d'agression physique, la lâcheté et l'ignorance volontaire des autorités de tutelle, le laxisme de trop nombreux chefs d'établissement et le comportement de certains parents.

Pour paraphraser Karl Marx, on pourrait dire de Sébastien Clerc qu'il est l'expression post-meirieusienne de la misère de la pédagogie et de la pédagogie de la misère.

Quelle forme olympique, Robin !!! topela topela topela veneration veneration veneration

Aurore
Esprit éclairé


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par lene75 le Mar 7 Sep 2010 - 9:59

@sand a écrit:
@Robin a écrit:Sand, vous filez un mauvais coton ; il faire d'urgence une cure avec "Face à la classe" de Sébastien Clerc ( succès garanti et c'est pô cher !)
Mais Msieur, j'suis allergique !

lol!

_________________
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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par Robin le Mar 7 Sep 2010 - 10:13

"Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber..."

Laissez tomber S. Clerc et faites une cure de bons chocolats, goûtez-les avant et ne mangez pas la boîte d'un seul coup ! Il paraît que c'est un excellent antidépresseur naturel. flower

Robin
Neoprof expérimenté


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par Robin le Mar 7 Sep 2010 - 10:16

... Moi c'est à certains élèves que j'étais devenu légèrement "allergique" :boxe:

Robin
Neoprof expérimenté


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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par Provence le Mar 7 Sep 2010 - 14:40

@Robin a écrit:... Moi c'est à certains élèves que j'étais devenu légèrement "allergique" :boxe:

Rhôôôh! C'est très vilain d'écrire cela: l'enfant est naturellement bon et soucieux de s'instruire (surtout quand ses hormones le travaillent, c'est bien connu)... Rolling Eyes

Provence
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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par Robin le Mar 7 Sep 2010 - 22:51

Je vais aller me recueillir sur la tombe de Françoise Dolto, ensuite je prendrai le révérend Père Meirieu comme "directeur de conscience". Rolling Eyes

Robin
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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par Provence le Mar 7 Sep 2010 - 23:00

Tu es sur la voie de la rédemption, c'est bien!

Provence
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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par soniechka le Sam 1 Jan 2011 - 22:57

Comme quoi, tout est question de contexte et de grille de lecture... Pour tout vous dire, je viens de lire son bouquin Face à la classe ; je dois vivre sur une autre planète sans m'en rendre compte car je n'avais jamais entendu parler de lui...
Alors imaginez ma tête en découvrant tous les messages postés le concernant !

Du coup, je suis un peu troublée : moi son livre, s'il ne m'a pas paru révolutionnaire, m'a fait un peu de bien, me rassurant sur certaines de mes pratiques, me donnant des pistes pour en mettre d'autres en place... J'étais donc plutôt contente, voire ragaillardie en ce début d'année... Et voilà que je découvre que c'est une machine médiatique incroyable, ce que, si cela est vrai et je tends à le penser, je ne peux, comme vous, que regarder d'un oeil critique et méfiant....

Et si j'avais su tout cela avant, ma lecture aurait sans doute été moins naïve... mais moins sympathique aussi !

_________________
Pour entrer dans le secret des choses, il faut d'abord se donner à elles. Simone de Beauvoir.

soniechka
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Re: Face à la classe : le nouveau livre de Sébastien Clerc

Message par John le Sam 1 Jan 2011 - 23:03

Soniechka, tu nous fais un compte rendu de lecture, pour celles et ceux qui n'ont pas eu la chance et le bonheur de le lire ?

Pour la mise en forme, il y a des exemples ici : http://www.neoprofs.org/comptes-rendus-de-lecture-f54/

Bon courage Very Happy

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