Le Post s'interroge sur les programmes scolaires

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Le Post s'interroge sur les programmes scolaires

Message par John le Sam 4 Sep - 16:29

http://www.lepost.fr/article/2010/09/03/2205106_programmes-scolaires-c-etait-mieux-avant.html

C'est la rentrée, les cris d'alarme sur ce qu'apprennent (ou n'apprennent pas) nos chères têtes blondes se font entendre.

Vous avez l'impression d'avoir perdu votre temps à l'école? Que vos enfants n'y apprennent plus rien car c'était mieux avant? C'est peut-être vrai. Un article édifiant de La Tribune fait froid dans le dos quant aux connaissances inculquées à nos têtes blondes. Le débat n'est pas neuf: en 2007, un livre au vitriol fustigeait les nouvelles méthodes d'enseignement.

Les multiples réformes des programmes et des méthodes d'enseignement ont abouti à quelques points très négatifs pour les tenants d'un enseignement à l'ancienne. Résultat: pour ses détracteurs, le contenu des programmes de primaire et collège s'est appauvri. Et les méthodes d'enseignement ont changé. Les exercices "bêtes et méchants" ont laissé la place à "l'investigation raisonnée".

En maths
Le niveau en calcul baisse dangereusement. Certains y voient un lien de cause à effet avec le fait qu'on a repoussé des notions importantes (multiplication, division à 2 chiffres) de plus en plus tard. La Tribune note qu'un problème de maths de 1925 que réussissaient 61% des élèves de l'époque n'est plus réussi que par 25% des CM2 d'aujourd'hui.

En histoire
Le programme d'histoire est dans le collimateur. Et pas seulement pour l'oubli de Napoléon et de Louis XIV dont on vous a déjà parlé ici. "Couvrir sérieusement la totalité de la période révolutionnaire et de l’Empire en une dizaine d’heures relève de l’escroquerie intellectuelle, écrit l'enseignante Claire Mazeron sur Marianne2.fr, et nombre d’élèves n’étudieront sans doute jamais un absolutisme placé en fin de 5ème, au terme d’un marathon historique allant de la naissance de l’Islam à la mort du Roi Soleil." L'enseignement de l'histoire façon "sauts de puces" et plus trop "chronologique" a des résultats... probants: 72% des écoliers et 75% des collégiens ne maîtrisent pas les acquis du programme... (chiffres... du ministère)

En français
On a privilégié la notion de compréhension globable à la grammaire (plusieurs points importants repoussés en 6ème), les conjugaisons ou l'orthographe, et résultat, le niveau général en orthographe et en lecture baisse, note Sciences Humaines. Et le retour aux bonnes vieilles dictées ne couvre pas un nouveau sujet d'inquiétude pour les enseignants. Une évaluation des compétences acquises par les élèves est sur les rails: si un élève a 3 de moyenne en français, ça ne précise pas s'il sait lire, note Le Figaro.

Une bonne manière de remplacer les notes, parfois jugées inadaptées? Ce livret, outil imparfait, a pour cette enseignante, le mérite de remettre en cause "la logique du maintien d’une évaluation traditionnelle qui ne dit pas grand-chose des acquis des élèves, mais qui permet de les classer". Mais favorise les élèves aisés dans des compétences extra-scolaires (ouverture au monde...). Le débat continue, mais le livret a aussi fait sa rentrée au collège après avoir été introduit en primaire en 2008.

Ca change... pour le meilleur?
Il a fallu attendre 2008 pour qu'on revienne en partie à l'ancien système. Xavier Darcos, feu ministre de l'Education, a réintroduit du "bête et méchant" dans le programme.

Ce qui ne veut pas dire que tous les profs sautent au plafond: on peut lire sur Blog de Prof l'exemple de l'apprentissage de la lecture, qui est très difficile à généraliser à tous les enfants. Sans parler du fait qu'il faudra que les enseignants formés aux nouvelles méthodes se réadaptent à l'ancien mode.

"Mais au fait, pourquoi y a-t-il eu tant de haine contre l'école des années 1950 à 1970? s'interroge un enseignant dans un commentaire sur Amazon.fr. C'est pourtant elle qui a instruit les meilleurs de nos intellectuels, notamment ceux qui vilipendent ce modèle..." Le souvenir des coups de règle sur les doigts?

Premiers effets attendus en 2013. D'ici là, croit savoir La Tribune, la France devrait se manger un méchant recul dans le classement européen des marmots.

Une faute d'orthographe, une erreur à signaler ? Une précision à apporter ? Ecrivez à alerteinfo@lepost.fr avec votre info ou votre correction et en indiquant l'url du post.

(Sources: Le Figaro, La Tribune, Cahiers Pédagogiques, Ouest-France, Blog de Prof, Amazon.fr, Sciences Humaines, Le Post)

A lire sur LePost.fr:
- Louis XIV et Napoléon (presque) zappés du programme d'histoire au collège
- Louis XIV et Napoléon virés du collège
- Napoléon viré des manuels scolaires!

A lire sur le web :
- Il y a dix ans, le philosophe Marcel Gauchet avait dénoncé ces méthodes d'enseignement

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Re: Le Post s'interroge sur les programmes scolaires

Message par Pierre_au_carré le Sam 4 Sep - 19:47

John a écrit:
En maths
Le niveau en calcul baisse dangereusement. Certains y voient un lien de cause à effet avec le fait qu'on a repoussé des notions importantes (multiplication, division à 2 chiffres) de plus en plus tard. La Tribune note qu'un problème de maths de 1925 que réussissaient 61% des élèves de l'époque n'est plus réussi que par 25% des CM2 d'aujourd'hui.


Ben oui, mais en français, ils apprenaient par coeur les phrases....
Comment ça, il n'y a pas d'excuses en maths ? Ils apprenaient peut-être les multiplications par coeur. Laughing

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Re: Le Post s'interroge sur les programmes scolaires

Message par albertmemmi le Sam 4 Sep - 23:56

Pierre_au_carré a écrit:
John a écrit:
En maths
Le niveau en calcul baisse dangereusement. Certains y voient un lien de cause à effet avec le fait qu'on a repoussé des notions importantes (multiplication, division à 2 chiffres) de plus en plus tard. La Tribune note qu'un problème de maths de 1925 que réussissaient 61% des élèves de l'époque n'est plus réussi que par 25% des CM2 d'aujourd'hui.


Ben oui, mais en français, ils apprenaient par coeur les phrases....
Comment ça, il n'y a pas d'excuses en maths ? Ils apprenaient peut-être les multiplications par coeur. Laughing


Au fait, dans les stats de 1925, comptaient-ils les élèves retournés aux champs faire les foins la moitié de l'année ?

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Re: Le Post s'interroge sur les programmes scolaires

Message par Pierre_au_carré le Dim 5 Sep - 0:10

albertmemmi a écrit:
Pierre_au_carré a écrit:
John a écrit:
En maths
Le niveau en calcul baisse dangereusement. Certains y voient un lien de cause à effet avec le fait qu'on a repoussé des notions importantes (multiplication, division à 2 chiffres) de plus en plus tard. La Tribune note qu'un problème de maths de 1925 que réussissaient 61% des élèves de l'époque n'est plus réussi que par 25% des CM2 d'aujourd'hui.


Ben oui, mais en français, ils apprenaient par coeur les phrases....
Comment ça, il n'y a pas d'excuses en maths ? Ils apprenaient peut-être les multiplications par coeur. Laughing


Au fait, dans les stats de 1925, comptaient-ils les élèves retournés aux champs faire les foins la moitié de l'année ?


Bonne question : pour ma grand-mère née en 21 et donc qui était à l'école primaire à ces périodes là, le terme était plutôt "retourner à l'école"...

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Re: Le Post s'interroge sur les programmes scolaires

Message par doublecasquette le Dim 5 Sep - 7:25

En 1925, ils avaient aussi 30 heures de classe par semaine, un peu plus pour les grands de l'année du certif' qui restaient le soir après l'école et venaient le jeudi matin pour des séances de français et mathématiques à haute dose.
Ceci dit pour être tout à fait clair sur les conditions d'enseignement : c'est une explication, pas une excuse araignée .

J'ai lu récemment un "carnet de bord" rédigé en 1939/1940 par un homme né en 1909, parlant uniquement provençal en famille, ayant fréquenté l'école de 6 ans à 12 ans dans les conditions que vous signalez (retour en classe après les vendanges, interruptions de plus en plus fréquentes dès le redémarrage des travaux agricoles de printemps puis d'été).
Je vous en transcris la première page (très belle écriture, parfaitement déchiffrable) en respectant l'orthographe du document :

Le mercredi 30 Août Reunions des Grandes puissances a Dantzig ou ne pouvant s'entendre decident la Guerre
le 31 Août rappel de classe des N° 1 -5 - et 6
le 1° septembre la situation est critique
le 2 c'est la mobilisation Generale
le 3 sept. l'Allemagne déclare la Guerre a la Pologne
le 4 sept. pour c'est le depart pour Embrun
a l arrivee a Embrun a 10 heures ou on nous dirige Sur Banatier et ou on touche les effets
le 6 on m'affecte un mulet et je suis verser a la croix rouge
le 7 revue de bataillon. cartier libre apres midi
le 9 revue generale
le 10 cartier libre ou on se retrouve ave S. F. et M.
le 11 exercices des Brancardiers
le 12 verification du matériel preparation du depart
...

Quelques phrases entières prises au hasard des pages :

Le 28 avec les mulets on va en montagne chercher du foin pour les proprietaires ou au retour ils nous offrent le dîner.
Le 25 Noêl on nous sert un vrai dîner de Noël ou rien n'a manquer gateaux etc 2 quarts de vin
le 9 placer collets pour lièvres dans 30 cm de neige
le 10 attraper un lièvre de 4 kg qu'on a manger au souper
le 12 on mange le lièvre et les Allemands nous arrosent de quelques obus ils tuent 1 cheval


Pas trop mal, l'orthographe, pour quelqu'un ayant très certainement arrêté presque complètement d'écrire entre ses douze ans et ses trente ans ?
Sinon, la ligne Maginot, pour lui, c'est chasse au lièvre au collet, chasse au lapin "à la trique" et pêche au poisson-chat à la fourchette lol! !

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