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Sibylle
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 "foutage de gueule" d'un élève  et d'une mère, comment réagir ? - Page 2 Empty Re: "foutage de gueule" d'un élève et d'une mère, comment réagir ?

par Sibylle le Lun 27 Sep 2010, 22:52
Je suis contre les punitions travail scolaire.
Je ne fais pas recopier un texte ou des phrases sur leur comportement.
Anna de Noailles
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 "foutage de gueule" d'un élève  et d'une mère, comment réagir ? - Page 2 Empty Re: "foutage de gueule" d'un élève et d'une mère, comment réagir ?

par Anna de Noailles le Lun 27 Sep 2010, 22:53
Agamemnon a écrit:Attention : pas de PP, pas d'administration. Juste une discussion avec l'élève et éventuellement les parents.

Pourquoi ? parce que le pensum est interdit.

Par conséquent, tu es en tort !


J'use et j'abuse du pensum...Je sais que c'est pô bien mais quelle efficacité! professeur
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par Sibylle le Lun 27 Sep 2010, 22:53
D'ailleurs, ce matin, il y avait un test juste de cours. Si l'élève avait vraiment recopié sa leçon, il l'aurait réussi !...

Mais bon, je vais me coucher.
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par Celeborn le Lun 27 Sep 2010, 22:54
Agamemnon a écrit:
Pourquoi ? parce que le pensum est interdit.

Ce qui est interdit par le BO de 2000 sur les punitions scolaires, ce sont "les lignes", pas le fait de recopier le cours, fût-ce plusieurs fois (on trouvera une vertu pédagogique à cela sans aucun problème).

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par Invité le Lun 27 Sep 2010, 22:54
Je te dis ça pour toi, tu sais, après si tu énerves la famille et que tu te prends cet argument dans la figure, tu ne seras pas soutenable.

Tu peux donner 20 exercices si tu veux, même 5 rédactions, mais un pensum, non.
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par Sibylle le Lun 27 Sep 2010, 22:57
Merci à tous ! C'est quand même agréable d'avoir des échos, même si je reste avec beaucoup d'hésitations.
Chez moi, mieux vaut ne pas compter sur l'administration de toute façon pour faire la discipline !!!!
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par Isia le Lun 27 Sep 2010, 22:58
@Sibylle a écrit:Je suis contre les punitions travail scolaire.
Je ne fais pas recopier un texte ou des phrases sur leur comportement.

pourtant tu fais copier la leçon 5 fois.....  "foutage de gueule" d'un élève  et d'une mère, comment réagir ? - Page 2 3795679266
j'suis pas sûre de tout comprendre....
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par Chocolat le Lun 27 Sep 2010, 22:58
Agamemnon a écrit:Attention : pas de PP, pas d'administration. Juste une discussion avec l'élève et éventuellement les parents.

Pourquoi ? parce que le pensum est interdit.

Par conséquent, tu es en tort !

Exact.
L’Ecole républicaine a interdit les pensums par l’arrêté de 1890.

Si elle tombe sur des parents procéduriers, c'est le début d'un bras de fer... humhum

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par Celeborn le Lun 27 Sep 2010, 23:00
@Chocolat a écrit:
Exact.
L’Ecole républicaine a interdit les pensums par l’arrêté de 1890.

Tu as le texte quelque part, Chocolat (ou un lien pour le trouver) ? Ça m'intéresse drôlement !

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par Chocolat le Lun 27 Sep 2010, 23:10
@Celeborn a écrit:
Tu as le texte quelque part, Chocolat (ou un lien pour le trouver) ? Ça m'intéresse drôlement !

http://www.education.gouv.fr/bo/2000/special8/proced.htm

"Les punitions infligées doivent respecter la personne de l'élève et sa dignité : sont proscrites en conséquence toutes les formes de violence physique ou verbale, toute attitude humiliante, vexatoire ou dégradante à l'égard des élèves.
Il convient également de distinguer soigneusement les punitions relatives au comportement des élèves de l'évaluation de leur travail personnel. Ainsi n'est-il pas permis de baisser la note d'un devoir en raison du comportement d'un élève ou d'une absence injustifiée. Les lignes et les zéros doivent également être proscrits."



http://www.mediapart.fr/club/blog/claude-lelievre/230210/des-punitions-interdites-persistantes



Plusieurs formes de sanctions sont interdites par les textes qui régissent notre système éducatif :


- L'irrégularité d'une sanction collective : un élève est sanctionné pour des faits qu'il a effectivement commis : toute sanction est individuelle. C'est pourquoi un groupe d'élèves au sein duquel se trouve celui ou celle qui est l'auteur véritable de l'acte répréhensible ne peut être sanctionné en lieu et place du fautif.
- Châtiments corporels et privations de récréation : tout châtiment corporel est strictement interdit. Un élève ne peut être privé de la totalité de la récréation à titre de punition. Il est permis d'isoler de ses camarades, momentanément et sous surveillance, un enfant difficile ou dont le comportement peut être dangereux pour lui-même ou pour les autres.
- L’interdiction des pensums (lignes à copier) : La circulaire du 15 juillet 1890 indique qu’il s’agit de proscrire absolument les punitions quotidiennes multipliées, piquets, pensums, privations de récréation et de repos, punitions qui ne sont qu’afflictives, nuisent au travail et à la santé de l’élève, le mettent en posture de guerre en face de ses maîtres et l’irritent sans le corriger. Les circulaires du 11 juillet 2000, rappellent encore une fois l’interdiction des lignes à copier, des punitions collectives et de la sanction par une note (souvent le zéro) d’un comportement.
(cf. Décret n°85-924 du 30 août 1985 modifié par le décret n°2000-620 du 5 juillet 2000 et Circulaire n° 91-124 du 6 juin 1991)


Dernière édition par Chocolat le Lun 27 Sep 2010, 23:17, édité 2 fois

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par Isia le Lun 27 Sep 2010, 23:11
perso, je lis la définition : pensum = travail fastidieux imposé par punition
et si je veux être de mauvaise foi, je peux considérer que le travail donné en punition n'est pas fastidieux.... crédible ou pas ? Suspect
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par Chocolat le Lun 27 Sep 2010, 23:14
@Isia a écrit:perso, je lis la définition : pensum = travail fastidieux imposé par punition
et si je veux être de mauvaise foi, je peux considérer que le travail donné en punition n'est pas fastidieux.... crédible ou pas ? Suspect

Pas, surtout si tu fais copier plusieurs fois la même chose...

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par Isia le Lun 27 Sep 2010, 23:25
non, mes punitions ne sont pas des lignes.... ça varie en fonction de la bêtise... verbe à conjuguer, réponses à un texte, rédaction.... je pense que ce n'est pas hors cadre ! Ou alors, quoi ? on ne punit plus ????
:shock:
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par Isia le Lun 27 Sep 2010, 23:28
par ailleurs, la note de vie scolaire, sanctionne bien le comportement, non ???

heu
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par Chocolat le Lun 27 Sep 2010, 23:28
@Isia a écrit:non, mes punitions ne sont pas des lignes.... ça varie en fonction de la bêtise... verbe à conjuguer, réponses à un texte, rédaction.... je pense que ce n'est pas hors cadre ! Ou alors, quoi ? on ne punit plus ????
:shock:

Je ne pense pas non plus que ce soit hors cadre.

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par Chocolat le Lun 27 Sep 2010, 23:29
@Isia a écrit:par ailleurs, la note de vie scolaire, sanctionne bien le comportement, non ???

heu

Ben oui, c'est sa fonction. Twisted Evil

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par Isia le Lun 27 Sep 2010, 23:43
Les circulaires du 11 juillet 2000, rappellent encore une fois l’interdiction des lignes à copier, des punitions collectives et de la sanction par une note (souvent le zéro) d’un comportement.
(cf. Décret n°85-924 du 30 août 1985 modifié par le décret n°2000-620 du 5 juillet 2000 et Circulaire n° 91-124 du 6 juin 1991)



y a prescription, mais j'avoue : j'ai déjà mis 0 à une note de vie scolaire.....
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par John le Lun 27 Sep 2010, 23:58
Mais il y a eu la circulaire Fillon en 2004 !

Il ne faut plus citer la circulaire Lang/Royal de 2000, qui n'est plus d'actualité.

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par Invité le Mar 28 Sep 2010, 00:09
La circulaire de 2004 ne modifie que peu de choses : elle change surtout le statut du conseil de discipline, et indique que l'on peut donner une sanction collective pour rétablir l'autorité dans la classe, en en avisant le CDE et les familles.
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par Celeborn le Mar 28 Sep 2010, 00:10
@John a écrit:Mais il y a eu la circulaire Fillon en 2004 !
Quelqu'un peut-il nous la proposer ? Very Happy

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par John le Mar 28 Sep 2010, 00:24

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par moon le Mar 28 Sep 2010, 06:34
Je ferai refaire la punition à l'élève sur une de ses heures de permanences (tu le prends en retenue dans un de tes cours), et j'essaierai de tirer au clair cette histoire de photocopie.
Je me renseignerais sur les parents : si ce sont des parents "cools", rendez-vous et explication. Si ce sont des parents du genre contestateur, je garderais les photocopies pour les ressortir au prochain souci avec le gamin, ou à la prochaine réunion. Bref, à surveiller.
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par Invité6 le Mer 29 Sep 2010, 15:12
une question : quand un élève est surpris avec un chewing gum dans mon cours (en dépit de l'interdiction répétée à chaque début d'heure !) je lui demande de recopier le texte sur lequel nous travaillons, suis-je en tort ???
Dinaaa
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par Dinaaa le Mer 29 Sep 2010, 15:39
Alarica a écrit:une question : quand un élève est surpris avec un chewing gum dans mon cours (en dépit de l'interdiction répétée à chaque début d'heure !) je lui demande de recopier le texte sur lequel nous travaillons, suis-je en tort ???

En tort, en tort... je n'en sais rien, mais je ne vois pas le rapport avec sa faute (= mâcher du chw-gum).
Alors que s'il conjugue les verbes "mâcher - mastiquer - avaler - déglutir - régurgiter" à tous les temps de l'indicatif et du subjonctif (sans la moindre faute évidemment, sinon il recommence !), il y aura un lien évident et pédagogique entre son comportement et ton cours. malmaisbien
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par dandf le Mer 29 Sep 2010, 15:41
Pffff on va tous se poser des tonnes de questions sur nos punitions! Dans mon collège, il y a un accord tacite entre plusieurs profs: Chacun a ses propres règles de vie en cours et on les fait copier quand il y a un manquement donc nous sommes hors la loi non? Ou alors peut-on considérer que c'est pour que l'élève apprenne ces règles.diable Je sens que je vais revoir mon système de punition!!!!! En plus je suis hors sujet là!!! boulet
Provence
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par Provence le Mer 29 Sep 2010, 16:15
Je crois qu'on se pose bien des questions pour pas grand chose...
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