SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par DH le Mer 29 Sep 2010 - 19:04

Merci à toutes et tous et mention spéciale à Double Casquette. Bon, le gros câlin est fait mais j'ai mal au coeur. Très mal d'avoir sa petite fille dans les bras qui pleure en disant qu'elle est débile... Ma fatigue n'excuse rien. Comment ai-je pu oublier que j'avais une boule de sensibilité sous les yeux...
Bref, je laisse tomber un temps hsistoire de ne pas la traumatiser davantage ou la braquer...

J'ai vu sa maîtresse lors de la réunion. Je lui ai dis qu'elle avait du mal... Elle a relativisé en disant que c'était normal. Alors est-ce parce qu'elle a réellement du mal ou est-ce pour calmer mon angoisse, toujours est-il qu'elle va à l'accompagnement personnalisé (soutien) entre 13h20 et 13h50.

Nath n'est pas con... Elle serait trop logique... mais là, je comprends sans comprendre. y'a pas de logique dans ce qu'elle fait. Bref, je suis naze. Sur ce coup-là, une vraie thénardier... J'ai trop honte... Et puis c'était trop facile. Débile... quel pauvre mot! la honte de faire mal en sortant le mot sachant qu'il ne faut pas qu'il sorte. Qu'il est pure colère...

DH
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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par Dinaaa le Mer 29 Sep 2010 - 19:06

Doublecasquette, tu devrais être remboursée par la sécu.

Dinaaa
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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par doublecasquette le Mer 29 Sep 2010 - 19:07

Je vais noyer toutes les réponses, mais bon.
Foi d'instit de CP, avec trente-cinq ans d'ancienneté : si la méthode utilisée en classe est bien une méthode d'apprentissage raisonné de la lecture, qu'elle soit à départ alphabétique ou à départ global, il est totalement anormal qu'un enfant commence à déchiffrer au milieu du CE1.
Généralement, "l'éclosion" se fait quelque part entre la première semaine de classe et la fin de la première période (Toussaint), ensuite, la machine commence à devenir performante, avec une petite stagnation, ou même régression, au moment où l'on commence à présenter les "digraphes" (on, an, ou, ...) et l'automatisme du déchiffrage se produit entre le mois de novembre et le mois de juin du CP.

Une petite remise en route des machines est parfois nécessaire au début du CE1 pour ceux dont les acquis étaient encore fragiles en fin de CP (lecture hachée du style "Le... la-... pin...a... co... non cou- ...ru ... si... vi-...te ... que ... le... ren... non re... nard... n'a pas pu... le ra...tta non ttra... per), surtout si l'enfant n'a pas lu pendant les vacances d'été.
Mais, au plus tard fin octobre, tout doit être rentré dans l'ordre et la lecture à voix haute doit être au moins mot à mot (le ... lapin... a... couru... etc.).

doublecasquette
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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par Gryphe le Mer 29 Sep 2010 - 19:10

Dr Housette a écrit:Débile... quel pauvre mot! la honte de faire mal en sortant le mot sachant qu'il ne faut pas qu'il sorte.
Tu ne peux pas lui dire "maman est fatiguée, je sais bien que tu es très intelligente ma puce, je ne sais pas ce qui m'a pris, on ressayera demain, ce n'est pas grave" ?

fleurs2

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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par doublecasquette le Mer 29 Sep 2010 - 19:11

Ne t'inquiète pas, Dr Housette, elle oubliera ta Nath que sa maman a eu un gros coup de déprime un mercredi de fin septembre.
Si la maîtresse la trouve trop logique, c'est que c'est une enfant qui a besoin de comprendre pour pouvoir faire. Une raison supplémentaire pour l'aider en lui décryptant le mécanisme.
Ensuite, tout rentrera dans l'ordre !

Et ça, c'est pour Nath, de ma part :

vache pompom pompom devil chat

doublecasquette
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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par DH le Mer 29 Sep 2010 - 19:20

Merci Embarassed Embarassed pourtant, je ne le mérite pas. Vous aussi vous avez pitié de la pauvre Nath qui a la malchance de m'avoir comme mère... Je n'ose même plus me regarder... et je me dis que eje vais la traumatiser cette petite fille.... Je viens de commander (en passant par le bandeau) la méthode mentionnée plus haut + un livre d'exercices de lecture.

Je vais aller fumer et penser à ce gros coup de colère et de méchanceté.... et tenter de faire en sorte qu'il ne se reproduise plus...

_________________
Et surtout mon corps aussi bien que mon âme, gardez-vous de vous croiser les bras en l'attitude stérile du spectateur, car la vie n'est pas un spectacle, car une mer de douleurs n'est pas un proscenium, car un homme qui crie n'est pas un ours qui danse...

DH
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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par Amaliah le Mer 29 Sep 2010 - 19:43

Ne t'en fais pas DH, ça peut arriver à tout le monde, un coup de fatigue, un moment où on perd patience et les mots sortent bien au-delà de notre pensée! Tu trouveras, j'en suis sûre, l'occasion de dire à Nathalie à quel point tu es fière d'elle et à quel point elle est intelligente!
Ce que décrit Doublecasquette (le crash du fffff sur le a!) est illustré par la méthode des Alphas certes un peu chère mais que j'ai pu emprunter au CDDP pour ma part. La maîtresse de GS de mon fils s'en était servie pour un petit garçon autiste et après avoir vu à quel point tous les enfants avaient accroché, elle l'avait utilisée pour tous! Mon fils était fan!

Une remarque en passant sur la méthode Boscher: vous ne trouvez pas qu'elle est peu lisible pour un enfant au niveau de la mise en page? C'est pour cette raison qu'on a préféré Daniel et Valérie.

Une question à Doublecasquette: Pourquoi conseilles-tu les tomes 1 et 3 de Bien lire, aimer lire? Et le 2??


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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par Tzipora le Mer 29 Sep 2010 - 19:50

DH, ne panique pas !
Je n'ai pas eu le temps de lire toutes les réponses, mais je peux essayer de te rassurer aussi :
- nous ne sommes que fin septembre ! Laisse faire le temps, Nath est petite, il lui faut le temps de s'habituer aux méthodes de travail !
- mon propre exemple, raconté par ma mère : fin du CP, il paraît que je ne savais toujours pas lire... je n'ai jamais accroché avec la méthode syllabique, je ne connaissais que la méthode globale et je connaissais les mots par coeur... bref, je les reconnaissais... mais, je ne savais pas déchiffrer, donc, pas lire.
Ma mère (instit elle-même, de CM2 depuis des années) ne s'est affolée qu'à la fin de l'année, a décidé que nous passerions les vacances à lire, lire, lire. Début juillet, elle ouvre un bouquin, me le met sous les yeux. Et là, pof, je lui lis tout le livre d'une traite. veneration
Du coup, on a profité de la plage aaf
Tout ça pour te dire qu'il ne faut pas imposer un rythme à des enfants petits, le déclic se fera de toute façon ! Tôt ou tard, mais il se fera...
Et ne crachez pas sur telle ou telle méthode... Je n'ai jamais rien compris (petite, maintenant ça va Laughing ) à la syllabique, et je suis tombée amoureuse des livres et de la lecture dès le CE1 en n'ayant appris qu'en global (sans que personne ne m'y ait poussée). Et je suis prof de français, et je n'ai jamais fait de fautes d'orthographe quand j'étais élève...
Je vous fais des bisous à toutes les deux !!

Tzipora
Expert


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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par Provence le Mer 29 Sep 2010 - 19:54

Une idée de lecture peut-être:

http://www.sauv.net/rachel.php

J'aimerais bien savoir ce qu'en pense doublecasquette.


Dernière édition par Provence le Mer 29 Sep 2010 - 20:21, édité 1 fois

Provence
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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par Reine Margot le Mer 29 Sep 2010 - 20:20

@doublecasquette a écrit:Bien lire et aimer lire, Clotilde Silvestre de Sacy, ESF éditeur, tomes 1 et 3.
Une page du tome 1 par jour jusqu'à ce qu'elle ait compris le principe, puis deux, puis trois quand ça commence à devenir fluide.
Une page du tome 3 par jour (ou sur deux jours).

Et pour le quotidien et la maîtresse : écris les mots en double sur deux étiquettes, l'une en couleur (gentil en vert, plutôt en bleu, très en rouge, etc.) et l'autre en noir et fais-les-lui associer deux par deux.
Ensuite, vous pouvez aussi faire un loto, au début, c'est toi qui annonces les mots et elle qui doit chercher qui a celui que tu as annoncé et, quand elle y arrive, c'est elle qui annoncera les mots.

Bon courage et n'hésite pas à m'envoyer un MP !

j'ai entendu une instit à la retraite qui disait qu'apprendre à lire de son côté en même temps que la maitresse risquait de perdre encore plus l'enfant, qui ne s'y retrouve plus entre deux méthodes, et qu'elle avait eu affaire à des gamins à qui leurs parents avaient essayé d'apprendre eux-mêmes à lire...elle avait dû tout reprendre à 0!

sinon en effet la méthode syllabique me semble la seule fiable.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par sand le Mer 29 Sep 2010 - 20:29

DH, réfléchis... Même si tu as craqué aujourd'hui, la liste des petits bonheurs qui jalonnent les journées de ta grande fille est sûrement très, très longue !

sand
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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par doublecasquette le Mer 29 Sep 2010 - 20:35

@Amaliah a écrit:Ne t'en fais pas DH, ça peut arriver à tout le monde, un coup de fatigue, un moment où on perd patience et les mots sortent bien au-delà de notre pensée! Tu trouveras, j'en suis sûre, l'occasion de dire à Nathalie à quel point tu es fière d'elle et à quel point elle est intelligente!
Ce que décrit Doublecasquette (le crash du fffff sur le a!) est illustré par la méthode des Alphas certes un peu chère mais que j'ai pu emprunter au CDDP pour ma part. La maîtresse de GS de mon fils s'en était servie pour un petit garçon autiste et après avoir vu à quel point tous les enfants avaient accroché, elle l'avait utilisée pour tous! Mon fils était fan!

Une remarque en passant sur la méthode Boscher: vous ne trouvez pas qu'elle est peu lisible pour un enfant au niveau de la mise en page? C'est pour cette raison qu'on a préféré Daniel et Valérie.

Une question à Doublecasquette: Pourquoi conseilles-tu les tomes 1 et 3 de Bien lire, aimer lire? Et le 2??


Parce que le tome 2, c'est un livre de lecture courante à utiliser quand les enfants ont fini le tome 1 (apprentissage des lettres et de la combinatoire).
Le tome 3 est en fait un cahier d'exercices qui reprend page à page les acquis du tome 1 sous forme d'activités écrites (au début, entourer des mots où l'on entend le son, écrire la lettre, puis petit à petit, écrire de plus en plus seul des syllabes, des mots, des phrases).

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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par Mona Lisa Klaxon le Mer 29 Sep 2010 - 20:35

DH: fleurs2
"Rien n'est grave"...C'est juste dommage, et Nath oubliera vite.

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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par frimoussette77 le Mer 29 Sep 2010 - 20:37

marquisedemerteuil a écrit:
@doublecasquette a écrit:Bien lire et aimer lire, Clotilde Silvestre de Sacy, ESF éditeur, tomes 1 et 3.
Une page du tome 1 par jour jusqu'à ce qu'elle ait compris le principe, puis deux, puis trois quand ça commence à devenir fluide.
Une page du tome 3 par jour (ou sur deux jours).

Et pour le quotidien et la maîtresse : écris les mots en double sur deux étiquettes, l'une en couleur (gentil en vert, plutôt en bleu, très en rouge, etc.) et l'autre en noir et fais-les-lui associer deux par deux.
Ensuite, vous pouvez aussi faire un loto, au début, c'est toi qui annonces les mots et elle qui doit chercher qui a celui que tu as annoncé et, quand elle y arrive, c'est elle qui annoncera les mots.

Bon courage et n'hésite pas à m'envoyer un MP !

j'ai entendu une instit à la retraite qui disait qu'apprendre à lire de son côté en même temps que la maitresse risquait de perdre encore plus l'enfant, qui ne s'y retrouve plus entre deux méthodes, et qu'elle avait eu affaire à des gamins à qui leurs parents avaient essayé d'apprendre eux-mêmes à lire...elle avait dû tout reprendre à 0!

sinon en effet la méthode syllabique me semble la seule fiable.

Bah tu sais, je suis quand même soulagée de lui avoir quasiment appris à lire pendant les vacances parce que sinon il ne pigerait rien et apprendre des phrases entières par coeur Rolling Eyes quand la maîtresse ne fait que du global pale
Quand la maîtresse écrit lecture sur l'agenda, il fait de la lecture rééellement parce qu'il déchiffre alors que pour certains copains lecture = récitation. humhum

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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par frimoussette77 le Mer 29 Sep 2010 - 20:37

bisous à Nath et à toi DH

frimoussette77
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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par Reine Margot le Mer 29 Sep 2010 - 20:38

je pense aussi que si l'instit de mon enfant faisait de la globale je lui ferais cours de toute façon à la maison, c'est clair.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par doublecasquette le Mer 29 Sep 2010 - 20:42

Je dirais peut-être la même chose que l'instit à la retraite si je ne savais pas que nombre de mes collègues ont eu pour toute formation à l'enseignement de la lecture que quelques heures de blabla à l'IUFM, si je ne regardais jamais les spécimens des "méthodes" de lecture que sortent les grands éditeurs et si je passais un peu moins de temps sur les forums du Primaire à expliquer à des collègues ce qu'elles doivent faire et comment elles doivent le faire.

(Pourquoi n'y a-t-il pas de smiley qui pleure à chaudes larmes ???)

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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par DH le Mer 29 Sep 2010 - 20:43

Meci à toutes Embarassed I love you
On a discuté. Beaucoup. Je lui ai expliqué ce qu'était la colère, la mauvaise et vilaine colère, celle qui fait du mal aux autres et qui est la pire. Que j'aie mal est "bien fait "pour moi. On va faire une pause lecture. On ne jouera plus avec les mots! parce que, de toute façon, on s'amuse pas... on s'engueule!

je vais laisser passer la semaine. On verra. Merci de m'aider à relativiser. J'ai du mal en ce moment quand même... Bon, si j'ai un seul mot déplacé dans tout ce cirque, ce sera bien mais j'aurais préféré qu'il soit pour Mister House. Il est grand, il aurait compris Embarassed

_________________
Et surtout mon corps aussi bien que mon âme, gardez-vous de vous croiser les bras en l'attitude stérile du spectateur, car la vie n'est pas un spectacle, car une mer de douleurs n'est pas un proscenium, car un homme qui crie n'est pas un ours qui danse...

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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par Amaliah le Mer 29 Sep 2010 - 20:44

Merci pour l'explication sur les tomes 1, 2 et 3!

Amaliah
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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par LM le Mer 29 Sep 2010 - 20:56

Je n'y connais rien DH moi...mais je t'envoie tout mon soutien! Plein de réconfort! Bisou à Nathalie aussi! coeurs

LM
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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par cristal le Mer 29 Sep 2010 - 21:11

marquisedemerteuil a écrit:je pense aussi que si l'instit de mon enfant faisait de la globale je lui ferais cours de toute façon à la maison, c'est clair.

Je m'y suis mise et je note de réels progrés. cheers

Je m'arrachais, moi aussi, les cheveux les quinze premiers jours ne sachant pas, moi non plus, comment l'aider et je me suis reconnue assez honteusement dans tes réactions d'agacement, DH. pale

Ma fille, depuis une semaine seulement,commence à mélanger (positivement) les méthodes de maîtressse et de maman. En, effet, elle récite les phrases vues en classe et arrive à déchiffrer quelques mots grâce au B-A BA (conseillé par Doublecasquette en complément) que j'avais commencé un peu à voir cet été et que je ressors et approfondis.
Le global fonctionne puisque j'ai remarqué aujourd'hui qu'elle avait trouvé que O+U= ou comme dans Louane et que A+I= ai comme dans maison, j'ai... . Cela, je n'aurais pas su l'expliquer. Quand elle bute sur certains mots elle essaie de déchiffrer.

DH, ta fille va y arriver. fleurs2

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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par henriette le Mer 29 Sep 2010 - 22:05

DH, ne t'en fais pas. Moi aussi ça m'est arrivé de dire un truc horrible à ma fille parce que j'étais crevée et à bout de nerfs. J'en ai été malade de honte. Mais les enfants comprennent quand on leur explique ensuite.
Et si elle est logique, ben c'est normal que cette méthode absurde la déroute ! Je suis sûre que cela va devenir un jeu entre vous, la syllabique, et qu'elle va tout à fait s'en sortir. Un truc aussi que ma fille adorait : le traitement de texte sur mon PC pour faire les combinaisons de son (l'impression de "travailler" comme maman).
Gros gros bisous à vous deux.

henriette
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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par Lornet le Mer 29 Sep 2010 - 22:31

Comme dans un autre topic, tu dis marcher au radar, il est déjà exemplaire que tu trouves le temps de t'occuper de ta fille ! fleurs

_________________
Ma nouvelle parue dans un recueil en faveur de Handicap International :  http://www.anywayeditions.com/…/decou…/je-tu-ils-nous-ebook/
Ma page pro Facebook : https://www.facebook.com/lectiole.blogspot.fr

Mon roman à paraître le 3 juillet 2017 :
Spoiler:

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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par frankenstein le Mer 29 Sep 2010 - 22:40

Franchement, je suis étonné...Dans tous les CP, il y a forcément de la syllabique et parfois certain(es) enseignantes font aussi le genre d'exercices que tu décris (à condition qu'il y ait de bons lecteurs...) mais JAMAIS cette seule démarche !!
Sinon, ne stresse pas non plus, souvent la lecture "se déclenche" en qq semaines, personne ne sachant exactement comment.
Mais je suis sûr que l'enseignante fait aussi de la syllabique, des dictées de sons etc.

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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par Provence le Mer 29 Sep 2010 - 22:49

@frankenstein a écrit:
Mais je suis sûr que l'enseignante fait aussi de la syllabique, des dictées de sons etc.

Qu'en sais-tu?

Provence
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Re: SOS d'une maman en détresse (vraiment). Ma fille est en CP et ne pige rien à la lecture

Message par frankenstein le Mer 29 Sep 2010 - 22:57

@Provence a écrit:
@frankenstein a écrit:
Mais je suis sûr que l'enseignante fait aussi de la syllabique, des dictées de sons etc.

Qu'en sais-tu?
Parce qu'en tant que TRZIL en élémentaire, j'ai déjà rempacé au moins 20 fois dans les CP et je n'ai jamais vu ce que décrit DH...Mais bon, je peux me tromper...D'ailleurs est-ce que ces mots sont "à lire" ou faut-il construire des phrases à l'oral en les utilisant? Ce n'est pas la même chose.... Rolling Eyes

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