Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par the educator le 17/10/13, 05:09 pm

Moi j'ai une question: je suis CPE, et pour moi, une heure syndicale en M4, comme je l'ai lu et vécu, signifie 350 DP à prendre en charge entre 11h et 12h, et une sortie massive avec ce que ça implique comme contraintes de personnel. Quid de la sécurité et de la surveillance de ces élèves? J'ai l'an dernier mis sur le tapis qu'en cas de nouvelle heure syndicale sur ce créneau, le service visco et moi même y assisterions plutôt que de prendre en charge les élèves. La situation ne s'est plus reproduite, mais que se passerait il dans ce cas? Parce qu'en fin de journée, on libère les élèves, soit, mais entre deux??

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par InvitéMA le 17/10/13, 05:12 pm

c'est le rôle du chef de trancher, non?

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par the educator le 17/10/13, 05:18 pm

Mais de trancher quoi? et entre quoi, et quoi?

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par InvitéMA le 17/10/13, 05:21 pm

en terme de sortie de l'établissement, il y a les externes qui partent mais pas les autres, donc niveau sécurité, ça me semble moins pire que le soir. En revanche oui pour la cantine ça fait du monde, mais avec deux heures de passage. En fait, je comprends, mais je ne vois pas quelle serait la bonne solution: entre deux cours, ça fait trop de permanence; et le soir, sortie massive à gérer. On propose souvent le dernier cours avant la cantine car c'est ce qui semble être le moins gênant en vie sco.

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par touby le 17/10/13, 05:33 pm

Je profite de ce fil : comment fait-on pour poser/ demander une heure syndicale ? Sachant qu'il n'y a jamais d'heure syndicale demandée chez nous, a-t-on le droit de demander plusieurs heures d'un seul coup ?

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par Singing in The Rain le 17/10/13, 05:35 pm

Et peut-on demander une heure syndicale si aucun prof n'est adhérent à un syndicat, ni syndicaliste ? En gros, un prof qui voudrait débattre des soucis sur l'établissement pourrait-t-il demander une "heure syndicale" pour réunir les collègues ?

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par InvitéMA le 17/10/13, 05:38 pm

oui, pas besoin d'être syndiqué; chez nous un accord oral 8jours avant suffit, à voir avec le CDE! (mais en principe: l'écrit)


Dernière édition par MarieAnne le 17/10/13, 06:24 pm, édité 1 fois

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par Derborence le 17/10/13, 06:19 pm

@touby a écrit:Je profite de ce fil : comment fait-on pour poser/ demander une heure syndicale ? Sachant qu'il n'y a jamais d'heure syndicale demandée chez nous, a-t-on le droit de demander plusieurs heures d'un seul coup ?
Une demande écrite doit être faite au cde une semaine avant l'heure syndicale.

Happy Flower a écrit:Et peut-on demander une heure syndicale si aucun prof n'est adhérent à un syndicat, ni syndicaliste ? En gros, un prof qui voudrait débattre des soucis sur l'établissement pourrait-t-il demander une "heure syndicale" pour réunir les collègues ?
Oui.

MarieAnne a écrit:oui, pas besoin d'être syndiqué; chez nous un accord oral 8jours avant suffit, à voir avec le CDE!
Il faut un document écrit.

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par touby le 17/10/13, 06:23 pm

IL faut faire une demande écrite de ce style : "nous, professeurs (si on n'a pas besoin d'être syndiqué) ... souhaiterions faire une heure d'information syndicale tel jour à telle heure" ?

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par Derborence le 17/10/13, 06:28 pm

@touby a écrit:IL faut faire une demande écrite de ce style : "nous, professeurs (si on n'a pas besoin d'être syndiqué) ... souhaiterions faire une heure d'information syndicale tel jour à telle heure" ?
Un modèle en spoiler (désolée pour la mise en page) :
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A l'attention de Monsieur le Principal du collège X




Monsieur le Principal,

Les professeurs syndiqués et non syndiqués du collège demandent une heure syndicale afin de se réunir pour organiser une réunion d’information, comme le permet le décret n°82-447 du 28 mai 1982.

Le créneau horaire qui paraît le moins préjudiciable au bon fonctionnement de l’établissement est le lundi 4 février 2013 de 13h à 14h.

Cette réunion sera ouverte à tous les professeurs désireux d’y participer.

Veuillez agréer, Monsieur le Principal, l’expression de nos sentiments respectueux.


Les professeurs du collège

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par touby le 17/10/13, 06:29 pm

Merci, Derborence ! veneration 

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par touby le 17/10/13, 06:31 pm

@touby a écrit:Je profite de ce fil : comment fait-on pour poser/ demander une heure syndicale ? Sachant qu'il n'y a jamais d'heure syndicale demandée chez nous, a-t-on le droit de demander plusieurs heures d'un seul coup ?
Et pour cette question, qu'en est-il ?

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par Derborence le 17/10/13, 06:32 pm

@touby a écrit:Merci, Derborence ! veneration 
De rien, Touby.
Cette HIS était uniquement pour les profs (DHG) mais on peut remplacer "ouverte à tous les professeurs" par "ouverte à tous les personnels", ce qui permet à des personnels de vie scolaire ou à des agents de participer.

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par Derborence le 17/10/13, 06:34 pm

@touby a écrit:
@touby a écrit:Je profite de ce fil : comment fait-on pour poser/ demander une heure syndicale ? Sachant qu'il n'y a jamais d'heure syndicale demandée chez nous, a-t-on le droit de demander plusieurs heures d'un seul coup ?
Et pour cette question, qu'en est-il ?
C'est une par mois.
Une année, nous avons déposé en janvier une HIS pour le 31 janvier (HIS de janvier) et une pour le lendemain, le 1er février (HIS de février).

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par touby le 17/10/13, 06:35 pm

D'accord. Merci encore ! Very Happy 

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par Derborence le 17/10/13, 06:39 pm

Dernière précision : le cde ne peut pas refuser la demande si elle est faite dans les règles (une semaine avant, par écrit).
Certains cde sont plus conciliants et acceptent deux jours avant mais je m'y suis jamais risquée.
Il arrive que le cde tente de négocier l'heure choisie si elle pose problème pour la vie scolaire. Mais en général on choisit 11h30-12h30 ou 13h-14h : les élèves sont dans la cour. Parfois 16h-17h mais c'est plus rare.

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par touby le 17/10/13, 06:41 pm

On voudrait poser ça pour le mercredi de "récupération" du lundi 02/09...

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par Derborence le 17/10/13, 06:53 pm

@touby a écrit:On voudrait poser ça pour le mercredi de "récupération" du lundi 02/09...
Il faut déposer l'heure demain ou juste au retour des vacances, le 6 novembre dernier délai, si l'heure est prévue pour le 13 novembre.

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par touby le 17/10/13, 06:55 pm

C'est ce qu'on comptait faire.

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par the educator le 17/10/13, 07:32 pm

En fait, je comprends, mais je ne vois pas quelle serait la bonne solution: entre deux cours, ça fait trop de permanence; et le soir, sortie massive à gérer. On propose souvent le dernier cours avant la cantine car c'est ce qui semble être le moins gênant en vie sco.
en terme de vie sco, c'est plus simple en fin de journée, d'une part parce que les emplois du temps sont moins chargés chez nous à ces heures (donc moins de gamins dans le bahut), et la sortie est possible pour tous ou presque.
de 11 à 12, en collège, c'est quasi la pire chose à faire, il FAUT garder les DP, a moins d'annuler le service de DP (et la c'est pas 8 jours avant), ça prive les AED (et moi meme) de cette heure (et souvent de repas... ben oui, nous après l'heure syndicale, on a encore les gamins en charge) dans le meilleur des cas, et dans le pire des cas, ça pose le problème de la responsabilité si la direction se retrouve seule à gérer les 300 élèves.
Enfin bref, pour nous c'est une situation super tendue, d’où ma question, peut on refuser ou négocier une heure syndicale pour nécessité de service, et quid de la responsabilité si à ce moment un élève qui devait être en classe en plante un autre alors que la surveillance était mise en défaut.

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par InvitéMA le 17/10/13, 09:19 pm

"ben oui, nous après l'heure syndicale, on a encore les gamins", je comprends l'exaspération, mais je t'assure que ça, nous le savons tous; j'étais juste étonnée, car chez nous la vie sco préfère ce créneau - mais il est vrai qu'ils n'ont jamais souhaité participer.

Cette heure est de droit, le chef ne peut la refuser, en revanche, il a peut-être le pouvoir de choisir l'heure, ça je ne le sais pas. Essaye d'abord de voir avec l'équipe enseignante si un créneau convient un peu mieux à l'ensemble, et sinon à vérifier, mais peut-être que le chef peut trancher sur l'heure.

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par anthracite le 17/10/13, 09:26 pm

de 11 à 12, en collège, c'est quasi la pire chose à faire, il FAUT garder les DP
c'es bizarre, dans mon ancien collège c'était l'heure retenue. Les personnels avaient refuser 16h30/17h30 malgré les pressions. La vie sco préférait 11 à 12 (au moins, les non DP pouvaient partir) plutôt que 10 à 11, où là, il y a vraiment tout le monde en perm.

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par Karine B. le 17/10/13, 09:29 pm

@Derborence a écrit:
@touby a écrit:
@touby a écrit:Je profite de ce fil : comment fait-on pour poser/ demander une heure syndicale ? Sachant qu'il n'y a jamais d'heure syndicale demandée chez nous, a-t-on le droit de demander plusieurs heures d'un seul coup ?
Et pour cette question, qu'en est-il ?
C'est une par mois.
Une année, nous avons déposé en janvier une HIS pour le 31 janvier (HIS de janvier) et une pour le lendemain, le 1er février (HIS de février).
c'est une par mois par collègue, mais on peut imaginer qu'un collègue ne travaillant pas de 13 à 14 h mais de 14 à 15 h puisse assister à 2 h à partir du moment où il ne rate qu'une heure de cours

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par InvitéMA le 17/10/13, 09:31 pm

??? pas compris! la durée de l'heure syndicale, c'est bien une heure non?

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par Karine B. le 17/10/13, 09:33 pm

@Derborence a écrit:
@touby a écrit:IL faut faire une demande écrite de ce style : "nous, professeurs (si on n'a pas besoin d'être syndiqué) ... souhaiterions faire une heure d'information syndicale tel jour à telle heure" ?
Un modèle en spoiler  (désolée pour la mise en page) :
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Monsieur le Principal,

Les professeurs syndiqués et non syndiqués du collège demandent une heure syndicale afin de se réunir pour organiser une réunion d’information, comme le permet le décret n°82-447 du 28 mai 1982.

Le créneau horaire qui paraît le moins préjudiciable au bon fonctionnement de l’établissement est le lundi 4 février 2013 de 13h à 14h.

Cette réunion sera ouverte à tous les professeurs désireux d’y participer.

Veuillez agréer, Monsieur le Principal, l’expression de nos sentiments respectueux.


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Monsieur,


Nous vous informons qu’une heure syndicale se tiendra le jeudi 3 octobre de 11 à 12 h.

Veuillez recevoir, Monsieur le Proviseur, l’expression de nos sentiments dévoués.

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Re: Heure syndicale : tout le monde peut-il y assister ? Et faut-il donner la liste au cde plusieurs jours à l'avance ?

Message par Karine B. le 17/10/13, 09:34 pm

MarieAnne a écrit:??? pas compris! la durée de l'heure syndicale, c'est bien une heure non?
un collègue a le droit de rater une heure de cours par mois pour assister à une HIS, mais rien n'empêche de déposer 2 h syndicales, l'important étant que chaque personne ne prenne qu'une heure sur son service, pendant ses heures libres il fait ce qu'il veut

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