Affectation hors discipline légalisée?

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Affectation hors discipline légalisée?

Message par Nestya le Jeu 7 Oct 2010 - 19:20

Est-il vrai que pour les TZR, les affectations hors disciplines auraient été légalisées? Et que ceux qui refuseraient le poste seraient licenciés? Nous avons 2 collègues TZR en science physique affectés en math pour 8h contre leur volonté. J'ai dit que normalement le rectorat devait rechercher leur accord et qu'ils étaient en droit de refuser. Là, plusieurs collègues me sont tombés dessus en me disant que depuis l'an dernier, on ne peut plus refuser une affectation hors discipline sous peine d'être viré. Il parait que maintenant, c'est dans les textes. J'ai peine à croire que je sois passée à côté d'une telle nouveauté!

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Re: Affectation hors discipline légalisée?

Message par invitéW le Jeu 7 Oct 2010 - 19:21

Je crois que tant que c'est moins de la moitié de son service, un tzr ne peut pas refuser. Donc pour un certifié, 8h, c'est le max

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Re: Affectation hors discipline légalisée?

Message par clemiecamie le Jeu 7 Oct 2010 - 19:22

Je crois qu'il faut que ce soit pour moins que 9heures... Mais ils peuvent aller au TA. Enfin je me trompe peut-être... En tout cas, c'est inadmissible!

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Re: Affectation hors discipline légalisée?

Message par clemiecamie le Jeu 7 Oct 2010 - 19:22

Philip topela

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Re: Affectation hors discipline légalisée?

Message par lalilala le Jeu 7 Oct 2010 - 19:59

je savais pas que c'était possible....

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Re: Affectation hors discipline légalisée?

Message par Chocolat le Jeu 7 Oct 2010 - 20:09

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Re: Affectation hors discipline légalisée?

Message par Gally le Jeu 7 Oct 2010 - 20:36

Je rebondis sur la question...
Un TZR peut-il refuser d'aller en lycée pro ? Si oui, comment s'y prendre ? Je me suis trouvée dans cette situation l'an dernier, j'y suis allée sans protester et je ne me suis jamais arrêtée (grand tort que j'ai eu, quand je vois les gens autour de moi qui ont obtenu satisfaction en jouant de l'arrêt maladie), et je ne compte pas le refaire cette année, j'aurais peur de craquer, vraiment...

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Re: Affectation hors discipline légalisée?

Message par Karine B. le Jeu 7 Oct 2010 - 20:54

@Gally a écrit:Je rebondis sur la question...
Un TZR peut-il refuser d'aller en lycée pro ? Si oui, comment s'y prendre ? Je me suis trouvée dans cette situation l'an dernier, j'y suis allée sans protester et je ne me suis jamais arrêtée (grand tort que j'ai eu, quand je vois les gens autour de moi qui ont obtenu satisfaction en jouant de l'arrêt maladie), et je ne compte pas le refaire cette année, j'aurais peur de craquer, vraiment...

si c'est dans ta discipline, tu ne peux pas refuser, un jugement au TA a en effet acté qu'un lycée, ça peut être général ou professionnel, donc l'affectation provisoire y est possible (CSQ d'un recours mal ficelé par le SNETAA)

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Re: Affectation hors discipline légalisée?

Message par Karine B. le Jeu 7 Oct 2010 - 21:00

@Nestya a écrit:Est-il vrai que pour les TZR, les affectations hors disciplines auraient été légalisées? Et que ceux qui refuseraient le poste seraient licenciés? Nous avons 2 collègues TZR en science physique affectés en math pour 8h contre leur volonté. J'ai dit que normalement le rectorat devait rechercher leur accord et qu'ils étaient en droit de refuser. Là, plusieurs collègues me sont tombés dessus en me disant que depuis l'an dernier, on ne peut plus refuser une affectation hors discipline sous peine d'être viré. Il parait que maintenant, c'est dans les textes. J'ai peine à croire que je sois passée à côté d'une telle nouveauté!

le décret de 1950 prévoit que l'on puisse faire un complément hors discipline dans son établissement selon ses compétences et goûts.

Cela nous a permis de gagner une première fois au TA (jugement Masurel) lorsque des collègues de STI étaient affectés à 18 h en techno, les horaires ont été ramenés à 9 h

Nous avons réattaqué (jugement Moura de juin 2009), le TA a dit que 9 h ça n'était pas un complément mais n'a pas précisé d'horaire. Le rectorat de Lille a donc fait passer à 8 et 7 h les collègues concernés.

On réattaque sur 8 h, mais à chaque fois ça prend du temps

Dans l'immédiat, les TZR doivent rejoindre l'affectation (car on obéit à un ordre même illégal), ensuite ils font ce qu'ils peuvent (donc de la physique). Si on vient les chercher en exigeant qu'ils fassent des maths, ils en font, mais mal ...

La rectrice a quand même expliqué hier que c'était faire injure aux profs de physique de laisser entendre qu'ils ne pouvaient pas enseigner les maths puisqu'ils les utilisaient (elle est elle même ex prof de physique). J'ai répondu qu'en tant que prof d'HG j'utilisais le français et étais incapable de l'enseigner. Réponse : je suis désolée pour vous (moi pas ai je dit, mais comment voulez vous avoir une discussion avec ce postulat de départ ?)


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Re: Affectation hors discipline légalisée?

Message par John le Jeu 7 Oct 2010 - 23:46

@Karine B. a écrit:
@Gally a écrit:Je rebondis sur la question...
Un TZR peut-il refuser d'aller en lycée pro ? Si oui, comment s'y prendre ? Je me suis trouvée dans cette situation l'an dernier, j'y suis allée sans protester et je ne me suis jamais arrêtée (grand tort que j'ai eu, quand je vois les gens autour de moi qui ont obtenu satisfaction en jouant de l'arrêt maladie), et je ne compte pas le refaire cette année, j'aurais peur de craquer, vraiment...

si c'est dans ta discipline, tu ne peux pas refuser, un jugement au TA a en effet acté qu'un lycée, ça peut être général ou professionnel, donc l'affectation provisoire y est possible (CSQ d'un recours mal ficelé par le SNETAA)

Mais on ne peut pas tout de même pas y demander à un TZR certifié d'espagnol de prendre en charge des cours de français et des cours d'espagnol ?

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Re: Affectation hors discipline légalisée?

Message par Karine B. le Ven 8 Oct 2010 - 6:59

@John a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Gally a écrit:Je rebondis sur la question...
Un TZR peut-il refuser d'aller en lycée pro ? Si oui, comment s'y prendre ? Je me suis trouvée dans cette situation l'an dernier, j'y suis allée sans protester et je ne me suis jamais arrêtée (grand tort que j'ai eu, quand je vois les gens autour de moi qui ont obtenu satisfaction en jouant de l'arrêt maladie), et je ne compte pas le refaire cette année, j'aurais peur de craquer, vraiment...

si c'est dans ta discipline, tu ne peux pas refuser, un jugement au TA a en effet acté qu'un lycée, ça peut être général ou professionnel, donc l'affectation provisoire y est possible (CSQ d'un recours mal ficelé par le SNETAA)

Mais on ne peut pas tout de même pas y demander à un TZR certifié d'espagnol de prendre en charge des cours de français et des cours d'espagnol ?

'dans ta discipline"

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Re: Affectation hors discipline légalisée?

Message par Daphné le Ven 8 Oct 2010 - 7:31

Ici les collègues qu'on envoie en LP our en seigner les lettres HG ou lettres LV par exemple ne font que leur discipline, on envoie éventuellement un autre TZR faire les heures de l'autre valence.

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Re: Affectation hors discipline légalisée?

Message par lalilala le Ven 8 Oct 2010 - 10:05

Mais si on lit le premier message, on pourrait demander à un prof d'espagnol de faire des heures de français (je parle pas de lp)??

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Re: Affectation hors discipline légalisée?

Message par Xana le Ven 8 Oct 2010 - 10:23

@Karine B. a écrit:
@Gally a écrit:Je rebondis sur la question...
Un TZR peut-il refuser d'aller en lycée pro ? Si oui, comment s'y prendre ? Je me suis trouvée dans cette situation l'an dernier, j'y suis allée sans protester et je ne me suis jamais arrêtée (grand tort que j'ai eu, quand je vois les gens autour de moi qui ont obtenu satisfaction en jouant de l'arrêt maladie), et je ne compte pas le refaire cette année, j'aurais peur de craquer, vraiment...

si c'est dans ta discipline, tu ne peux pas refuser, un jugement au TA a en effet acté qu'un lycée, ça peut être général ou professionnel, donc l'affectation provisoire y est possible (CSQ d'un recours mal ficelé par le SNETAA)

A l'académie de Versailles, nous avions rencontré il y a deux ans le chef de cabinet du recteur qui nous avait assuré que pour les TZR certifiés de lettres modernes, il était désormais impossible d'être affectés pour un remplacement en LP. J'ai vécu la même expérience que Gally, en début de carrière, je n'ai pas songé à m'arrêter non plus, j'en ai bavé!
Je suis donc étonnée que ça ait changé et/ou que ce soit différent selon les académies.
Ce brave monsieur nous aurait-t-il menti?...


Dernière édition par Xana le Ven 8 Oct 2010 - 15:54, édité 1 fois

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Re: Affectation hors discipline légalisée?

Message par Daphné le Ven 8 Oct 2010 - 10:30

On ne peut pas y être affecté en tant que titulaire du poste mais un TZR peut y être appélé en remplacement pponctuel quand il n(y a plus de TZR PLP disponible.
Et inversement des TZR PLP peuvent venir faire des remplacements dans nos établisements, je l'ai vu du moins en collège.

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Re: Affectation hors discipline légalisée?

Message par Zelda le Ven 8 Oct 2010 - 16:34

Plusieurs collègues TZR anglais CAPES donnent des cours d'anglais ET de français en faisant des remplacements en LP. Elles n'ont aucune formation pour mais on leur impose en leur disant qu'il suffit de se servir du manuel.

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