Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Chocolat le Mar 18 Jan 2011 - 18:31

@Igniatius a écrit:Et pourtant, Chocolat, j'ai été très sensible aux "idées" défendues par Mélenchon, notamment sur l'éducation et la redistribution des richesses.

Mais bon, j'avoue ne pas être allé plus loin que le discours : je vais aller lire le lien de MArc.


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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Invité le Mar 18 Jan 2011 - 18:39

Il paraît que cet homme délicieux s'est encore illustré sur un autre terrain, qui lui est très familier: après avoir plus ou moins justifié la répression chinoise contre les Tibétains et déclaré que le régime castriste n'était pas une dictature, il préconiserait (lui ou son nègre) dans son livre "Qu'ils s'en aillent tous" (sauf lui en gros) une collaboration avec Ben Ali. Si c'est vrai, quel timing!
Rien que pour ses sorties sur la politique étrangère (et pour les propos insensés qu'il a tenus à la mort de Soljenitsyne), je suis incapable de voter pour le PG.
Je suis vraiment dépitée que ce soit lui qui ait tenté de fonder un parti à gauche du PS; je pense qu'il y a une place à prendre entre le PC et le NPA par exemple, et le PS + les Verts...
La gauche est quand même assez mal barrée, en fait.

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Chocolat le Mar 18 Jan 2011 - 18:44

Ils ont atteint le degré zéro de la crédibilité... humhum

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Invité le Mar 18 Jan 2011 - 18:49

Oui, et c'est inquiétant, parce que pendant que la gauche continue soit de présenter une candidature unitaire à douze en jouant à qui sera le plus extrémiste pour l'emporter, soit de faire du chantage au vote utile et au sermon sur le soit-disant populiste "tous pourris" en guise de tout argument électoral, la droite continue de démolir l'école et le système social, sans parler du reste.
Merci la gauche!

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Igniatius le Mar 18 Jan 2011 - 19:02

@Chocolat a écrit:
@Igniatius a écrit:Et pourtant, Chocolat, j'ai été très sensible aux "idées" défendues par Mélenchon, notamment sur l'éducation et la redistribution des richesses.

Mais bon, j'avoue ne pas être allé plus loin que le discours : je vais aller lire le lien de MArc.


Toi, tu t'es fait avoir... humhum

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Je ne suis pas obligatoirement d'accord avec ces qualificatifs.
En revanche, ce que relève Holderfar est plus à même de me faire relativiser.

Ceci dit, puisque je ne peux pas voter pour le PS ni les Verts (peut-être Eva Joly, bof, mais il y a Meirieu ! affraid ), je ne vois pas encore ce qu'il reste à gauche...

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Invité le Mar 18 Jan 2011 - 19:04

Il ne reste rien, hélas... Crying or Very sad

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Reine Margot le Mar 18 Jan 2011 - 20:13

si en effet le PG est uniquement dévoué aux ambitions de Mélanchon, alors pour qui voter? là je ne sais plus...avant je votais utile mais là je ne veux plus voter PS.

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2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
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156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Chocolat le Mar 18 Jan 2011 - 20:16

@Igniatius a écrit:
Je ne suis pas obligatoirement d'accord avec ces qualificatifs.
En revanche, ce que relève Holderfar est plus à même de me faire relativiser.

Ceci dit, puisque je ne peux pas voter pour le PS ni les Verts (peut-être Eva Joly, bof, mais il y a Meirieu ! affraid ), je ne vois pas encore ce qu'il reste à gauche...

J'ai épluché une grande partie des ses prises de position avant de prendre la liberté de lui attribuer lesdits qualificatifs.

Mais bon, la question n'est pas là.
Nous avons un vrai problème, à gauche: il n'y a pas de candidat crédible; et ça, c'est inquiétant. scratch

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Reine Margot le Mar 18 Jan 2011 - 20:20

donc

- le PS, non.
- Les Verts, libéraux aussi, et il y a Mérieu.
- le PG, il y a Mélanchon qui défend des régimes comme la Chine ou Cuba.
- le PC est mort.
- le NPA n'est pas un parti qui vise le gouvernement. et qui économiquement n'est pas fiable.


Reste quoi??? humhum

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Chocolat le Mar 18 Jan 2011 - 20:22

marquisedemerteuil a écrit:si en effet le PG est uniquement dévoué aux ambitions de Mélanchon, alors pour qui voter? là je ne sais plus...avant je votais utile mais là je ne veux plus voter PS.

Perso, j'en ai plus qu'assez du vote utile-inutile contre qq'un.
J'aimerais vraiment pouvoir voter en faveur d'un programme politique et pour un candidat crédible.
Mais j'ai comme une impression que c'est mal parti...

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Invité le Mar 18 Jan 2011 - 20:22

Le vote nul ou l'abstention (mais ça c'est mal, pour les paresseux ou les adeptes du tous pourris paraît-il)

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Chocolat le Mar 18 Jan 2011 - 20:24

marquisedemerteuil a écrit:donc

- le PS, non.
- Les Verts, libéraux aussi, et il y a Mérieu.
- le PG, il y a Mélanchon qui défend des régimes comme la Chine ou Cuba.
- le PC est mort.
- le NPA n'est pas un parti qui vise le gouvernement. et qui économiquement n'est pas fiable.


Reste quoi??? humhum

aax

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Mélane le Mar 18 Jan 2011 - 20:30

à gauche, reste rien. à droite y'a un parti gaulliste et social qui s'appelle Debout la République.

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Igniatius le Mar 18 Jan 2011 - 20:32

@Mélane a écrit:à gauche, reste rien. à droite y'a un parti gaulliste et social qui s'appelle Debout la République.


Ah ah ah !
La droite réac des années 80 ne fait quand même pas illusion.


Spoiler:
même si je reconnais que Dupont-Aignan s'est bien retourné contre sa famille

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Mélane le Mar 18 Jan 2011 - 20:43

@Igniatius a écrit:
@Mélane a écrit:à gauche, reste rien. à droite y'a un parti gaulliste et social qui s'appelle Debout la République.


Ah ah ah !
La droite réac des années 80 ne fait quand même pas illusion.


Spoiler:
même si je reconnais que Dupont-Aignan s'est bien retourné contre sa famille

C'est réac de défendre l'école de la République ? la sortie de l'euro ? la création d'emplois par la relocalisation des entreprises et le développement du tissu des PME-PMI ? l'affirmation que la France peut et doit s'en sortir sans s'abriter derrière les faux boucliers européen et américain ? Moi ça m'a plutôt l'air carrément futuriste par les temps de mondialisation sauvage qui courent. Enfin je ne dis pas qu'il a toutes les solutions ni que tout ce qu'il dit est juste mais au moins ce qu'il dit tranche carrément avec la pensée mainstream actuelle.

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par ysabel le Mar 18 Jan 2011 - 20:51

@Mélane a écrit:à gauche, reste rien. à droite y'a un parti gaulliste et social qui s'appelle Debout la République.

+1

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Chocolat le Mar 18 Jan 2011 - 20:52

@Mélane a écrit:à gauche, reste rien. à droite y'a un parti gaulliste et social qui s'appelle Debout la République.

Sur l'école, on n'a pas grand-chose à se mettre sous la dent. scratch

Rebâtir l’école du mérite
27 - Réaffirmer l’objectif d’une école publique, laïque et obligatoire, fondée sur l’effort et le mérite.

28 - Rétablir l’autorité des enseignants en les rendant à nouveau pleinement maîtres des décisions de redoublement, sensibiliser les familles aux obligations de leur enfant en milieu scolaire lors d’une formation en début d’année.

29 - Recruter des personnels non-enseignants pour épauler les professeurs dans le maintien de la discipline et l’accompagnement médico-social des élèves.

30 - Conditionner le versement des allocations familiales à l’assiduité scolaire, ainsi que l’accès au statut d’étudiant à un suivi réel du cursus universitaire.

31 - Augmenter le nombre d’heures hebdomadaires consacrées au français dans le cycle élémentaire (de 10 à 16).

32 - Rétablir la méthode analytique d’apprentissage du français et encourager les exercices de mémorisation, les dictées, l’apprentissage des tables de multiplication, de la grammaire, etc.

33 - Mettre en place un soutien scolaire systématique pour les enfants en difficulté grâce à la création d’équipe de professeurs spécialisés.

34 - Remplacer pour les primo arrivants les enseignements des langues et cultures d’origine par des classes d’apprentissage du français.

35 - Créer dans le cycle secondaire des « classes d’excellence » où seront admis les élèves les plus méritants.

36 - Revaloriser et développer l’enseignement technique et professionnel et en permettre l’accès dès la classe de 4ème

37 - Revoir les rythmes scolaires pour alléger les emplois du temps quotidiens, quitte à réduire la durée des vacances.

38 - Réformer les IUFM pour recentrer la formation des maîtres sur le contenu des enseignements.

39 - Renforcer le budget des universités par une défiscalisation des soutiens des ménages et des entreprises et par l’acquittement de droits d’entrée modérés et progressifs selon le revenu des parents.


Pour le reste, il y a des choses avec lesquelles je ne suis pas, mais alors pas du tout d'accord:

1 - Rendre obligatoire le référendum pour ratifier tout nouveau traité européen.

2 - Instaurer le référendum d’initiative populaire (seuil de 2 millions de signatures).

24 - Attribuer aux Etats la définition de la politique de change, que la BCE devra mettre en œuvre.

25 - En cas de refus de nos partenaires, proposer l’instauration d’une monnaie commune, qui laisse « respirer » les économies nationales et, en cas de nouveau refus, sortir de manière ordonnée de la monnaie unique en rétablissant le franc.


Dernière édition par Chocolat le Mar 18 Jan 2011 - 20:56, édité 1 fois

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Message par Chocolat le Mar 18 Jan 2011 - 20:55

@Mélane a écrit:
C'est réac de défendre la sortie de l'euro ?

Non seulement c'est réac, mais en plus c'est complètement suicidaire!

Sinon, Le Pen aussi, veut revenir au franc...

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Message par ysabel le Mar 18 Jan 2011 - 20:56

l'analogie est un peu rapide, non ?

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Message par Chocolat le Mar 18 Jan 2011 - 20:57

@ysabel a écrit:l'analogie est un peu rapide, non ?

Ce n'est pas une analogie, c'est un constat d'absence de réalisme; donc de crédibilité.
Le Pen a une excuse: il a 82 ans...

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Message par ysabel le Mar 18 Jan 2011 - 20:59

Ce que je comprends c'est D-A veut sortir de l'euro, LP aussi donc les 2 sont pareils...

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Message par Celeborn le Mar 18 Jan 2011 - 21:03

@ysabel a écrit:Ce que je comprends c'est D-A veut sortir de l'euro, LP aussi donc les 2 sont pareils...

C'est la rhétorique de la contamination. Vous avez voté non au référendum, Le Pen aussi… tirez-en les conclusions qui s'imposent…

Cela dit, le retour au franc, je trouve effectivement cela irréaliste (et pourtant, je suis loin d'être un européiste béat).

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Message par Chocolat le Mar 18 Jan 2011 - 21:07

@ysabel a écrit:Ce que je comprends c'est D-A veut sortir de l'euro, LP aussi donc les 2 sont pareils...

Ils ne sont pas pareils: D-A n'a aucune excuse, pour manquer à ce point de réalisme.

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Message par V.Marchais le Mar 18 Jan 2011 - 21:11

Et puis quand même, les accointances avec De Villiers et Pasqua, ça me refroidit, même si certains éléments de son discours sont séduisants.

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Aurore le Mar 18 Jan 2011 - 21:16

Chocolat, je te trouve là un peu dure : le programme éducatif de DLR est largement perfectible et reste flou sur bien des points, mais on devrait le comparer aux horreurs innommables pondues par les autres partis (MRC exclu, mais qui se souvient de l'existence même du MRC actuellement ?). Histoire de replacer les choses à leur place...
Pour les autres points de son projet, c'est une autre histoire...

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Re: Le P.S., via son Laboratoire des Idées, a sorti ses propositions sur le collège !

Message par Chocolat le Mar 18 Jan 2011 - 21:21

@V.Marchais a écrit:Et puis quand même, les accointances avec De Villiers et Pasqua, ça me refroidit, même si certains éléments de son discours sont séduisants.

Aussi... topela

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