y'a comme un souci...un détail vous dites?

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par titeprof le Sam 9 Oct 2010 - 14:29

y'a comme un hic comme dirait l'autre...

hier de bon matin et pour une fois bien motivée pour aller bosser dans la joie et la bonne humeur, je fus coupée dans mon élan par l'arrivée non annoncée dans une de mes classe de 6eme d'un tout petit garçon...
"tu es nouveau? tu es qui toi?"
"moi chui Bryan (prénom changé) chui nouveau je viens d'arriver"...
... rentrée scolaire mi octobre, ça commence bien... Bon les autres sont en contrôle, tu vas t'assoir là, et je vais te donner le début du chapitre 2 à recopier.
"oui maicresse!" bisous

30 min passent. je jette un coup d'oeil sur sa feuille, il a écrit... 3 mots affraid affraid et il m'interpelle : "maicresse j'ai trompé là sur le truc à la fin" (euh, le "s" tu veux dire???!!!)
- bah tu mets un coup de blanco, tiens je te prête le mien
....
"maicresse je sais pas faire ça!" (quoi? utiliser un blanco?)

...???....


je lui efface son pâté de fin de mot et reste à coté de lui, et là, je suis frappée par LA vérité : ce tout petit garçon qui a quand même 2ans de plus que les autres ne sait ni lire, ni écrire : il est en train de recopier une lettre par une lettre comme des petits dessins!!!! mais d'où il vient ce gamin??? et bien c'est un enfant du voyage. Ah. Et je suis sensée en faire quoi moi?, parce que voyez vous, je suis prof de SVT, je suis incapable d'apprendre à lire à quelqu'un (et j'ai pas le temps ni l'envie)

Dès la fin de l'heure, course vers la salle des profs pour en savoir plus, personne n'a de conseil à me donner, personne ne le connait... Bon sang, mais on en a d'autres des comme ça? "oui la petite Laura-Imane (prénom changé) en 4eme, elle est arrivée en France l'année dernière, et c'est pas encore ça. Fébrile je sors de mon sac le paquet de copies de la dite 4eme, trouve la copie de la gamine et effectivement c'est pas ça. A vue de nez, je lui met 1/20. Elle a recopié l'énoncé et le texte de tous les documents, y compris les références d'auteur, d'année d'édition, ... affraid affraid (bis)

NOM DE D*** ça serait trop demander que de me prévenir!!!?????!!!!

Bon j'en fais quoi maintenant de ces gosses? ils n'apprendront rien ou pas grand chose c'est certains avec moi, l'urgence pour eux c'est le français et les maths, pas de savoir comment grandit un arbre ou comment ça marche un volcan!!!!
Voilà le résultat du collège unique : des gamins qu'on aide pas, pire, qu'on enfonce, et qui à force de s'ennuyer trouveront marrant de nous ennuyer nous à plus ou moins long terme...

Bon pour vendredi prochain sinon, je fais quoi pour le petit Bryan? pale

titeprof
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par Celeborn le Sam 9 Oct 2010 - 14:35

@titeprof a écrit:
Bon pour vendredi prochain sinon, je fais quoi pour le petit Bryan? pale

Tu lui fournis une méthode de lecture achetée sur les crédits pédagogiques ?

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog

Celeborn
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par Provence le Sam 9 Oct 2010 - 14:35

Je me suis retrouvée dans ce cas de figure l'année où je débutais. Une de mes collègues m'avait sorti avec indifférence: "T'inquiète pas, c'est un enfant du voyage, il va bientôt partir". Gloups!

C'est absolument écoeurant de constater avec quel mépris on traite ces gamins, les scolarisant par principe sans leur apporter de véritable formation.

Sinon, que faire? Je suis comme toi: complètement démunie.

Provence
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par Libé-Ration le Sam 9 Oct 2010 - 14:38

Contacte le CASNAV ! Ils s'occupent des primo-arrivants et des gens du voyage, ils pourront te donner des conseils, voire te^prêter des documents...
(Mais il a quel âge, au final, ce gamin ?)

Libé-Ration
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par Celeborn le Sam 9 Oct 2010 - 14:40

Libellune est sans aucun doute la personne la + à même de t'éclairer ici, titeprof : suivre son conseil me semble donc une très bonne idée Smile

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog

Celeborn
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par titeprof le Sam 9 Oct 2010 - 14:40

Tu lui fournis une méthode de lecture achetée sur les crédits pédagogiques ?

euh... il doit nous rester un truc comme 10€ jusqu'à noël alors...

Il est tout simplement hors de question que je ralentisse cette classe plutôt douée en plus pour un seul élève!!! et puis ce n'est pas mon travail!!! adapter mes cours, mais bon sang comment, il ne sait même pas lire!!! je commence à en avoir ma claque de ces pédago-débilités, pourquoi il est pas en classe d'insertion ce gamin? ah oui, c'est vrai, y'en a presque plus et pour celle qui reste y'a 2ans d'attente...

titeprof
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par Provence le Sam 9 Oct 2010 - 14:43

@titeprof a écrit:
Tu lui fournis une méthode de lecture achetée sur les crédits pédagogiques ?

euh... il doit nous rester un truc comme 10€ jusqu'à noël alors...

Il est tout simplement hors de question que je ralentisse cette classe plutôt douée en plus pour un seul élève!!! et puis ce n'est pas mon travail!!! adapter mes cours, mais bon sang comment, il ne sait même pas lire!!! je commence à en avoir ma claque de ces pédago-débilités, pourquoi il est pas en classe d'insertion ce gamin? ah oui, c'est vrai, y'en a presque plus et pour celle qui reste y'a 2ans d'attente...

Et puis c'est tellement compliqué de monter un dossier pour faire passer un gamin dans une classe spécialisée (SEGPA, ULIS...) que c'est mission impossible pour un élève itinérant.

Provence
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par titeprof le Sam 9 Oct 2010 - 14:43

Contacte le CASNAV ! Ils s'occupent des primo-arrivants et des gens du voyage, ils pourront te donner des conseils, voire te^prêter des documents...
(Mais il a quel âge, au final, ce gamin ?)

il a 2ans de retard mais ça n'a pas de "valeur" vu que son niveau est celui d'un CP... une année j'étais en remplacement et j'avais 2gamins du voyage dans ma classe, même souci mais moins dur quand même : ils savaient déchiffrer (en 4eme...). On m'avait refiler un classeur de doc pour eux. Bilan : j'ai perdu un temps monstrueux, parce que quand je m'occupais d'eux, les autres ne faisaient plus rien, ça a été un sacré boxon, et je n'ai pas été formée à ça..

titeprof
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par John le Sam 9 Oct 2010 - 14:43

Et en attendant qu'il parle un peu mieux français,est-ce que tu pourrais lui donner des schémas à reproduire autour des thèmes que vous abordez ? Des volcans, des plantes, des animaux,... C'est sûr que tu n'as ni le temps ni le moyen de lui apprendre à lire, donc il y aura forcément au moins un temps où tu vas te retrouver avec un élève qui ne sait ni lire ni écrire. Peut-être qu'en revanche, il dessine très bien ?

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par alinette le Sam 9 Oct 2010 - 14:44

Chez nous, début d'année, arrivée de 4 enfants du voyage qui ne savent ni lire ni écrire : 3 en 6e et 1 en 4e. Un d'entre eux n'est même pas connu du CASNAV.Ils ont été présents une semaine et sont repartis. Ce qui est très fréquent.
Parmi mes élèves j'ai des anglophones: 3 en cinquièmes dont un qui comprend peu de choses et qui écrit à peine le français. Les deux autres ont encore de très grosses difficultés.
Avant-hier, arrivée en 4e d'un autre enfant du voyage qui est scolarisé mais déjà absent hier!

Et pourtant je suis prof de français...mais je ne sais pas comment aider ces gamins. Je n'ai aucune heure de soutien et j'ai des classes de28.

alinette
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par titeprof le Sam 9 Oct 2010 - 14:45

pour la semaine prochaine, concrètement je fais quoi?
je dois commencer l'utilisation des clés de détermination pour nommer des insectes et parler de la notion d'espèce. Le tout doit me prendre une petite heure. Le temps qu'il lui a fallu vendredi pour écrire une ligne (enfin je dis ligne mais c'était même pas écrit entre les traits...)

titeprof
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par titeprof le Sam 9 Oct 2010 - 14:46

Et en attendant qu'il parle un peu mieux français,est-ce que tu pourrais lui donner des schémas à reproduire autour des thèmes que vous abordez ? Des volcans, des plantes, des animaux,... C'est sûr que tu n'as ni le temps ni le moyen de lui apprendre à lire, donc il y aura forcément au moins un temps où tu vas te retrouver avec un élève qui ne sait ni lire ni écrire. Peut-être qu'en revanche, il dessine très bien ?
bonne idée, en théorie : en 6eme en svt on apprend justement à conceptualiser, à généraliser, à développer un esprit d'investigation, autrement dit, les ptits dessins c'est terminé, excepté les dessins d'observation suivant un TP microscope mais on en est pas là...

chui perdue...et démotivée pour le coup...


Dernière édition par titeprof le Sam 9 Oct 2010 - 14:47, édité 1 fois

titeprof
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par alinette le Sam 9 Oct 2010 - 14:46

@Libellune a écrit:Contacte le CASNAV ! Ils s'occupent des primo-arrivants et des gens du voyage, ils pourront te donner des conseils, voire te^prêter des documents...
(Mais il a quel âge, au final, ce gamin ?)

Je suis d'accord Libellune mais on nous a répondu de nous débrouiller car ils interviennent essentiellement pour les primaires et ils n'ont pas assez de monde.


Dernière édition par alinette le Sam 9 Oct 2010 - 14:48, édité 1 fois

alinette
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par Jane le Sam 9 Oct 2010 - 14:47

j'ai eu, une année, un primo-arrivant. On me l'avait présenté en grande pompe, très officiellement courant octobre, devant ma classe de barjots (la pire que j'aie jamais eue): sourire entendu de la chef, nous recommandant, l'oeil légèrement humide, de l'accueillir avec toute l'attention qu'il méritait, et que le français n'était pas sa langue maternelle. En fait, on l'avait catapulté en 3° sans même prendre le soin de vérifier qu'il baragouinait français (à défaut de le lire et de l'écrire, venant d'un pays utilisant une autre graphie). Pauvre garçon ! à la fin du premier trimestre, il avait tout intégré: il connaissait presque autant d'insultes que moi, savait faire tourner en bourrique le plus patient d'entre nous, mais était toujours incapable de calligraphier son nom.
Quand on s'est aperçu qu'il était non francophone, évidemment, branle bas de combat, mais avant qu'on en tienne compte là haut, dans les hautes spères, se sont écoulées de très longues semaines: on a fini par lui trouver quelques heures de FLE (à partir de mai). pale

Jane
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par John le Sam 9 Oct 2010 - 14:52

@titeprof a écrit:
Et en attendant qu'il parle un peu mieux français,est-ce que tu pourrais lui donner des schémas à reproduire autour des thèmes que vous abordez ? Des volcans, des plantes, des animaux,... C'est sûr que tu n'as ni le temps ni le moyen de lui apprendre à lire, donc il y aura forcément au moins un temps où tu vas te retrouver avec un élève qui ne sait ni lire ni écrire. Peut-être qu'en revanche, il dessine très bien ?
bonne idée, en théorie : en 6eme en svt on apprend justement à conceptualiser, à généraliser, à développer un esprit d'investigation, autrement dit, les ptits dessins c'est terminé, excepté les dessins d'observation suivant un TP microscope mais on en est pas là...

chui perdue...et démotivée pour le coup...

Non mais le programme avec un gamin qui ne sait ni lire ni écrire, tu t'en fiches un peu, hein...

Si vous abordez le thème des insectes, tu n'as pas un insecte à lui faire dessiner ? Ca ne se fait plus, l'anatomie des insectes avec la tête, le thorax et l'abdomen, puis avec les antennes, les mandibules, le vertex, le scutum, le scutellum... ? A dessiner, ça prend du temps, et si en plus tu lui donnes un schéma légendé à reproduire, il en a pour un mois et demi.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par titeprof le Sam 9 Oct 2010 - 14:56

Si vous abordez le thème des insectes, tu n'as pas un insecte à lui faire dessiner ? Ca ne se fait plus, l'anatomie des insectes avec la tête, le thorax et l'abdomen, puis avec les antennes, les mandibules, le vertex, le scutum, le scutellum... ? A dessiner, ça prend du temps, et si en plus tu lui donnes un schéma légendé à reproduire, il en a pour un mois et demi.

Laughing Laughing Laughing pardon, mais c'est trop bon (oui je suis téléphage....)
non, les programmes de svt ont fondu comme peau de chagrin histoire de bien nous faire comprendre notre place d'option en devenir, et l'anatomie des inesctes...bah c'est jamais maintenant!
j'aurais bien un schéma/dessin des organes sexuels d'une fleur mais c'est prévu pour le chapitre 5/6 avec les autres donc pas prêt encore de mon coté. Là je n'ai rien, j'ai retourné toute mes cartes, je suis à deux doigts de piquer son album de coloriage Dora à ma fille...

titeprof
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par John le Sam 9 Oct 2010 - 15:00

Séquence personnalisée du mois d'octobre 2010

Titre : Qu'est-ce qu'un insecte ?

Objectifs : Parfaire sa technique du dessin
Confronter sa perception des insectes avec un schéma archétypal
Apprendre les chiffres de 1 à 15.

Savoirs-faires visés : "Je montre mes talents de dessinateur et j'apprends à compter grâce aux coléoptères"

Pré-requis : savoir tenir un crayon
Amener une feuille et un crayon en classe
Avoir des yeux, un cerveau et une main en état de marche

Document de travail : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Col%C3%A9opt%C3%A8re_sch%C3%A9matique.jpg

Twisted Evil

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par titeprof le Sam 9 Oct 2010 - 15:02

tu sais que je t'aime d'amour?
Laughing coeurs coeurs coeurs

titeprof
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par titeprof le Sam 9 Oct 2010 - 15:03

je copie colle, mais je vire les pré requis, je commence à penser qu'il n'y en a aucun...

titeprof
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par Magister le Sam 9 Oct 2010 - 15:06

En théorie il y a des CLA, des moyens FLE, des PPRE et autres sigles. En pratique c'est rare qu'il y ait ces moyens, et je crois qu'on ne peut rien faire.

En plus de recopier le coléoptère, tu peux éventuellement lui confier des charges matérielles, des petites missions.

Encore hier j'ai découvert par hasard au collège un élève qui a débarqué d'Italie à la rentrée : il ne parle pas français. Par curiosité j'ai demandé s'il était suivi ou pris en charge. On m'a regardé avec des yeux ronds. Puis une réponse : "Je crois que parfois un élève lui traduit". Un élève de 6ème qui traduit un cours de SVT ou d'histoire pour un non francophone ? Sont forts les élèves de sixième en France, hein !

Magister
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par Celeborn le Sam 9 Oct 2010 - 15:07

Et les savoir-être, John ? hein ? ils sont où les savoir-être ? Razz

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog

Celeborn
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par Magister le Sam 9 Oct 2010 - 15:10

Oui, il y a au moins cinq ou six piliers du socle commun à valider en recopiant un coléoptère légendé. Il ne lui manquera plus que "savoir nager".

Magister
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par Night Owl le Sam 9 Oct 2010 - 15:37

heu...ce que je vais dire va peut-être sembler stupide mais je suis un peu étonnée des comparaisons entre problème d'élèves non francophones (qui peuvent donc difficilement 'comprendre' ce qui se passe dans ton cours) et cet élève qui, si je comprends bien, peut comprendre tant que cela se passe à l'oral.
Faire un cours de français à un enfant qui ne sait pas lire, là, j'avoue, je n'imagine pas, mais, naïvement peut-être, je me dis que la svt n'est pas une 'science des textes' et que si le but est de transmettre des savoirs et non faire rédiger un mémoire, il y a peut-être moyen de se débrouiller?
Lui permettre d'enregistrer le cours? L'interroger à l'oral? Evaluation non chiffrée? ....
Cet enfant n'étant pas, je suppose, amené à passer l'année entière ici, tout ce qu'il aura appris sera toujours un plus...le 'dossier scolaire', lui ....

Night Owl
Niveau 8


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par titeprof le Sam 9 Oct 2010 - 15:57

Faire un cours de français à un enfant qui ne sait pas lire, là, j'avoue, je n'imagine pas, mais, naïvement peut-être, je me dis que la svt n'est pas une 'science des textes' et que si le but est de leur transmettre des savoirs et non leur faire rédiger un mémoire, il y a peut-être moyen de se débrouiller?

y'avait moyen de se débrouiller...

mais les magnifiques changements de programme ont fait de nous une matière pseudo littéraire, le but n°1 étant de leur apprendre une démarche d'investigation, c'est à dire de rédiger un problème, de rédiger des hypothèses, de rédiger des conséquences vérifiables, de pratiquer (enfin) et de rédiger une conclusion amenant à un autre problème etc... bref on écrit 80% du temps si on respecte à la lettre ces directives... on est bien loin des cours de sciences nat' d'il y a quelques années...

titeprof
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: y'a comme un souci...un détail vous dites?

Message par titeprof le Sam 9 Oct 2010 - 15:58

quant à dire que cet élève comprend...euh... peut être mais alors il n'applique pas grand chose... rester assis 1h entière est déjà un exploit en soi, si tu vois le genre...

titeprof
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum