Prof de lycée qui souhaiterait retourner en collège...?

Bonjour tout le monde,

Je suis prof en lycée quasiment depuis le début de ma carrière et là, depuis quelques jours, je me demande si je ne vais pas demander une mutation en collège:
- Je ne m'entends absolument pas avec mon chef, alors que je prépare le concours de personnel de direction... ce n'est pas facile à vivre au quotidien.
- Justement, dans le cadre de cette préparation au concours, je me rends compte de tout ce qui est nouveau au collège et que je n'ai jamais connu (note de vie scolaire, histoire des arts, B2I, socle commun, livret de compétences,...).
- Je n'en peux plus de corriger des kilomètres de copies.
- Le lycée est à 45 kms de mon domicile et la route commence à me peser.

En revanche:
- J'ai peur de ne plus être habituée à l'indiscipline des élèves, j'ai peur - à vrai dire - de ne pas savoir gérer des collègiens (je n'ai fait qu'une seule année en collège, et c'était dans un endroit "privilégié").
- Je n'ai que 72 points, ce qui est ridicule.
- Si je ne réussis pas le concours de personnel de direction dans les 2 ou 3 années à venir, ne vais-je pas finir par regretter mon lycée?

Côté collègues, je m'entends très bien avec certains et moins bien avec d'autres. Donc, ce ne sont pas eux qui feront peser la balance d'un côté ou de l'autre.

Alors, vos avis éclairés...?
Merci d'avance! :lol:

Difficile de se mettre à ta place, mais sache que l'enseignement en collège est plus difficile nerveusement.
Si les copies sont souvent plus vite corrigées, les préparations prennent autant de temps et même avec deux classes parallèles tu auras peut-être des progressions différentes.
Si tu as un poste fixe, tu es dans un COM et un DPT donc une mutation ne demandera pas forcément beaucoup de points, tu peux demander ce que tu veux et uniquement ce que tu veux, tu l'obtiens ou pas, au pire tu gardes ton poste.
Il y a peut-être dans ta COM ou ton DPT un collègue de collège qui prendra ton poste en lycée avec plaisir.

Daphné a écrit:Difficile de se mettre à ta place, mais sache que l'enseignement en collège est plus difficile nerveusement.
Si les copies sont souvent plus vite corrigées, les préparations prennent autant de temps et même avec deux classes parallèles tu auras peut-être des progressions différentes.
Si tu as un poste fixe, tu es dans un COM et un DPT donc une mutation ne demandera pas forcément beaucoup de points, tu peux demander ce que tu veux et uniquement ce que tu veux, tu l'obtiens ou pas, au pire tu gardes ton poste.
Il y a peut-être dans ta COM ou ton DPT un collègue de collège qui prendra ton poste en lycée avec plaisir.

Merci pour ta réponse Daphné.
Les préparations, c'est vrai, me prendraient du temps, même si l'an prochain on change de programme à la fois en 2nde et en 1ère... Mais si je reste au lycée ce ne seraient que des ajustements, au collège ce serait du tout nouveau (avec la préparation du concours à côté... bof).
Je souhaiterais évidemment changer de commune, puisque je suis actuellement à 45 kms de chez moi.

Bon, de toutes façons, je pense que ma note administrative en janvier sera décisive. S'il me casse (malgré tout ce que je fais chaque jour "en plus" au lycée...) je n'aurai plus d'autre choix que d'essayer de partir. C'est un document lu par le jury du concours, lors de l'épreuve orale, et avoir une mauvaise remarque administrative, c'est me condamner.
Je verrai aussi s'il acceptera que je m'absente du lycée la veille de l'écrit du concours... S'il ne le fait pas, j'irai voir mon médecin, mais dans ce cas il me le fera payer en mettant "bien" au pavé retards/absences sur ma note administrative... C'est un cercle vicieux.

Pffffffff, c'est difficile de prendre la bonne décision...

Ether a écrit:

Daphné a écrit:Difficile de se mettre à ta place, mais sache que l'enseignement en collège est plus difficile nerveusement.
Si les copies sont souvent plus vite corrigées, les préparations prennent autant de temps et même avec deux classes parallèles tu auras peut-être des progressions différentes.
Si tu as un poste fixe, tu es dans un COM et un DPT donc une mutation ne demandera pas forcément beaucoup de points, tu peux demander ce que tu veux et uniquement ce que tu veux, tu l'obtiens ou pas, au pire tu gardes ton poste.
Il y a peut-être dans ta COM ou ton DPT un collègue de collège qui prendra ton poste en lycée avec plaisir.

Merci pour ta réponse Daphné.
Les préparations, c'est vrai, me prendraient du temps, même si l'an prochain on change de programme à la fois en 2nde et en 1ère... Mais si je reste au lycée ce ne seraient que des ajustements, au collège ce serait du tout nouveau (avec la préparation du concours à côté... bof).
Je souhaiterais évidemment changer de commune, puisque je suis actuellement à 45 kms de chez moi.

Tu souhaites changer de commune mais est-ce que tu souhaites changer de département ?
Parce que si tu restes dans le même tu peux bénéficier d'une intra DPT et donc pas besoin de beaucoup de points.

Daphné a écrit:

Ether a écrit:

Daphné a écrit:Difficile de se mettre à ta place, mais sache que l'enseignement en collège est plus difficile nerveusement.
Si les copies sont souvent plus vite corrigées, les préparations prennent autant de temps et même avec deux classes parallèles tu auras peut-être des progressions différentes.
Si tu as un poste fixe, tu es dans un COM et un DPT donc une mutation ne demandera pas forcément beaucoup de points, tu peux demander ce que tu veux et uniquement ce que tu veux, tu l'obtiens ou pas, au pire tu gardes ton poste.
Il y a peut-être dans ta COM ou ton DPT un collègue de collège qui prendra ton poste en lycée avec plaisir.

Merci pour ta réponse Daphné.
Les préparations, c'est vrai, me prendraient du temps, même si l'an prochain on change de programme à la fois en 2nde et en 1ère... Mais si je reste au lycée ce ne seraient que des ajustements, au collège ce serait du tout nouveau (avec la préparation du concours à côté... bof).
Je souhaiterais évidemment changer de commune, puisque je suis actuellement à 45 kms de chez moi.

Tu souhaites changer de commune mais est-ce que tu souhaites changer de département ?
Parce que si tu restes dans le même tu peux bénéficier d'une intra DPT et donc pas besoin de beaucoup de points.

Changer de commune, oui, mais pas changer de département.
C'est quoi cette intra DPT? Les demandes sont-elles considérées à part? J'ai des collègues qui souhaitent, chaque année, passer d'un poste fixe à un autre au sein du même département et qui pourtant n'y parviennent pas...

Ether a écrit:
Je verrai aussi s'il acceptera que je m'absente du lycée la veille de l'écrit du concours... S'il ne le fait pas, j'irai voir mon médecin, mais dans ce cas il me le fera payer en mettant "bien" au pavé retards/absences sur ma note administrative... C'est un cercle vicieux.

Si tu es reçue au concours et que ce jour-là tu étais en arrêt maladie, soumise à des horaires de présence 9-11 14-16, ton concours ne risque-t-il pas d'être annulé ?

Ether a écrit:Bonjour tout le monde,

Je suis prof en lycée quasiment depuis le début de ma carrière et là, depuis quelques jours, je me demande si je ne vais pas demander une mutation en collège:
- Je ne m'entends absolument pas avec mon chef, alors que je prépare le concours de personnel de direction... ce n'est pas facile à vivre au quotidien.
- Justement, dans le cadre de cette préparation au concours, je me rends compte de tout ce qui est nouveau au collège et que je n'ai jamais connu (note de vie scolaire, histoire des arts, B2I, socle commun, livret de compétences,...).
- Je n'en peux plus de corriger des kilomètres de copies.
- Le lycée est à 45 kms de mon domicile et la route commence à me peser.

En revanche:
- J'ai peur de ne plus être habituée à l'indiscipline des élèves, j'ai peur - à vrai dire - de ne pas savoir gérer des collègiens (je n'ai fait qu'une seule année en collège, et c'était dans un endroit "privilégié").
- Je n'ai que 72 points, ce qui est ridicule.
- Si je ne réussis pas le concours de personnel de direction dans les 2 ou 3 années à venir, ne vais-je pas finir par regretter mon lycée?

Côté collègues, je m'entends très bien avec certains et moins bien avec d'autres. Donc, ce ne sont pas eux qui feront peser la balance d'un côté ou de l'autre.

Alors, vos avis éclairés...?
Merci d'avance! :lol:

Si tu étais en CLAIR tu pourrais devenir préfet des études . Faut t'abonner à canal plus, t'auras le décodeur . Oui je sais je sors

Ether a écrit:

Daphné a écrit:

Ether a écrit:

Daphné a écrit:Difficile de se mettre à ta place, mais sache que l'enseignement en collège est plus difficile nerveusement.
Si les copies sont souvent plus vite corrigées, les préparations prennent autant de temps et même avec deux classes parallèles tu auras peut-être des progressions différentes.
Si tu as un poste fixe, tu es dans un COM et un DPT donc une mutation ne demandera pas forcément beaucoup de points, tu peux demander ce que tu veux et uniquement ce que tu veux, tu l'obtiens ou pas, au pire tu gardes ton poste.
Il y a peut-être dans ta COM ou ton DPT un collègue de collège qui prendra ton poste en lycée avec plaisir.

Merci pour ta réponse Daphné.
Les préparations, c'est vrai, me prendraient du temps, même si l'an prochain on change de programme à la fois en 2nde et en 1ère... Mais si je reste au lycée ce ne seraient que des ajustements, au collège ce serait du tout nouveau (avec la préparation du concours à côté... bof).
Je souhaiterais évidemment changer de commune, puisque je suis actuellement à 45 kms de chez moi.

Tu souhaites changer de commune mais est-ce que tu souhaites changer de département ?
Parce que si tu restes dans le même tu peux bénéficier d'une intra DPT et donc pas besoin de beaucoup de points.

Changer de commune, oui, mais pas changer de département.
C'est quoi cette intra DPT? Les demandes sont-elles considérées à part?

J'ai des collègues qui souhaitent, chaque année, passer d'un poste fixe à un autre au sein du même département et qui pourtant n'y parviennent pas...

Non les demandes ne sont pas considérées ni traitées à part mais un poste fixe peut s'échanger contre un autre dans le département, ce qui est difficile c'est d'y entrer ce qui ne serait pas ton cas.
Tout dépend dans quel sens ça se fait et les disponibilités.
Tu ne perds rien à demander.

C'est assez difficile pour moi de me mettre a ta place.
Je n'ai fais que du lycee toute ma carriere, jamais de college, mais pour avoir discute avec des colgues de college, je suis sur de preferer le lycee. A vrai dire, je n'ai pas passe le concours pour enseigner les bases de la langue francaise a des gamins de 12 ans (je ne dis pas que c'est inutile, il faut passer par cette etape a un moment...). Je crois que je ne supporterai pas, je m'ennuierai et ennuerai egaleme les eleves.
Je ne vois, a titre personnel, aucun inconveniant au lycee. Après, il est vrai que le contexte peut jouer dans une demande de mut'.
Mais je souhaite que tu ais ton concours avant toute chose Bon courage a toi.

CarmenLR a écrit:

Ether a écrit:
Je verrai aussi s'il acceptera que je m'absente du lycée la veille de l'écrit du concours... S'il ne le fait pas, j'irai voir mon médecin, mais dans ce cas il me le fera payer en mettant "bien" au pavé retards/absences sur ma note administrative... C'est un cercle vicieux.

Si tu es reçue au concours et que ce jour-là tu étais en arrêt maladie, soumise à des horaires de présence 9-11 14-16, ton concours ne risque-t-il pas d'être annulé ?

Evidemment, je ne serais pas en arrêt LE jour même du concours.
En fait, j'aimerais que le chef m'accorde la veille (une circulaire indique qu'on a même le droit de demander les 48h qui précèdent) mais il peut me le refuser pour "nécessité de service". Dans ce cas, j'essaierai de voir avec mon médecin si elle ne peut pas me mettre en arrêt la veille voire les deux jours qui précèdent. J'aimerais vraiment pouvoir mettre mon fils chez la nourrice et dormir un peu le jour qui précède pour arriver en forme et reposée le lendemain... :lol:

Daphné a écrit:
Non les demandes ne sont pas considérées ni traitées à part mais un poste fixe peut s'échanger contre un autre dans le département, ce qui est difficile c'est d'y entrer ce qui ne serait pas ton cas.
Tout dépend dans quel sens ça se fait et les disponibilités.
Tu ne perds rien à demander.

Ok, merci pour ces précisions.
Et dans ce cas, il faudrait que je demande une liste la plus longue possible de collèges qui m'intéresseraient...?

Daphné a écrit:Difficile de se mettre à ta place, mais sache que l'enseignement en collège est plus difficile nerveusement.

Je confirme.

Ether a écrit:

Daphné a écrit:
Non les demandes ne sont pas considérées ni traitées à part mais un poste fixe peut s'échanger contre un autre dans le département, ce qui est difficile c'est d'y entrer ce qui ne serait pas ton cas.
Tout dépend dans quel sens ça se fait et les disponibilités.
Tu ne perds rien à demander.

Ok, merci pour ces précisions.
Et dans ce cas, il faudrait que je demande une liste la plus longue possible de collèges qui m'intéresseraient...?

Oui, plus tu demanderas de postes plus tu élargiras tes chances. Mais ne demande que ce que tu veux et pas tout ou n'importe quoi car tu pourrais bien l'avoir - et le regretter. Et ne te contente pas de demander les postes affichés vacants, tout poste peut se libérer au cours du mouvement. Si tu obtiens ta mut tu libèreras le tien, il ne sera pas affiché vacant avant le mouvement.

LNSAG a écrit:C'est assez difficile pour moi de me mettre a ta place.
Je n'ai fais que du lycee toute ma carriere, jamais de college, mais pour avoir discute avec des colgues de college, je suis sur de preferer le lycee. A vrai dire, je n'ai pas passe le concours pour enseigner les bases de la langue francaise a des gamins de 12 ans (je ne dis pas que c'est inutile, il faut passer par cette etape a un moment...). Je crois que je ne supporterai pas, je m'ennuierai et ennuerai egaleme les eleves.
Je ne vois, a titre personnel, aucun inconveniant au lycee. Après, il est vrai que le contexte peut jouer dans une demande de mut'.
Mais je souhaite que tu ais ton concours avant toute chose Bon courage a toi.

Merci pour tes encouragements au sujet du concours! Ce serait en effet LA voie royale pour septembre 2011... Mais bon, c'est un concours de plus en plus difficile... On ne l'obtient pas dans une pochette surprise. :lecteur:

Tu vois, moi j'ai aimé enseigner les bases de la langue française durant le peu de temps où j'étais au collège. J'avais des 6e et des 5e, mais jamais de 4e ou de 3e. En fait, le vrai frein, ce sont les problèmes de discipline. J'ai vraiment peur de ne pas savoir gérer un groupe de 28 ou 30 collégiens... 36 lycéens, pas de souci, mais plus de 25 collégiens, ça me fait peur.

Daphné a écrit:

Ether a écrit:

Daphné a écrit:
Non les demandes ne sont pas considérées ni traitées à part mais un poste fixe peut s'échanger contre un autre dans le département, ce qui est difficile c'est d'y entrer ce qui ne serait pas ton cas.
Tout dépend dans quel sens ça se fait et les disponibilités.
Tu ne perds rien à demander.

Ok, merci pour ces précisions.
Et dans ce cas, il faudrait que je demande une liste la plus longue possible de collèges qui m'intéresseraient...?

Oui, plus tu demanderas de postes plus tu élargiras tes chances. Mais ne demande que ce que tu veux et pas tout ou n'importe quoi car tu pourrais bien l'avoir - et le regretter. Et ne te contente pas de demander les postes affichés vacants, tout poste peut se libérer au cours du mouvement. Si tu obtiens ta mut tu libèreras le tien, il ne sera pas affiché vacant avant le mouvement.

Encore une fois, merci pour tes réponses Daphné.
Bon, l'intra c'est pour mars, alors j'ai encore quelques semaines de réflexion devant moi...

Oui tout à fait.
Et bonne chance pour le concours.

Daphné a écrit:Oui tout à fait.
Et bonne chance pour le concours.

Merci!

Ether, je pensais à un truc bête,

Et si tu allais voir ce qui se passe en collège une ou deux demi-journées avant les mutations ET avant ton oral ?

Comme ça,
1) tu vois si le collège peut te plaire, et si cela vaut le coup de demander une mutation,
2) tu fais un petit stage dans un type d'établissement différent du tien, et tu pourras t'appuyer sur cette expérience complémentaire comme un "plus" pour ton oral.

Ce n'est pas très compliqué : tu demandes à une collègue prof en collège, ou à un principal ou à un adjoint de collège que tu connais ou que tu sollicites, et tu vas passer un jour avec lui.

Mon expérience en lycée (technologique) (en Alsace) commence à dater un peu, mais franchement, c'est très très différent du collège.
Au collège, ça "bouge" beaucoup, tout le temps.
Être prof en collège est un "métier" totalement différent de prof en lycée.
Oui, je te conseille d'y aller juste pour voir... en observatrice.

Bon courage pour cette année qui s'annonce importante pour toi !

Oui mais ça n'aura rien à voir avec le fait d'enseigner en collège, tenir une classe, corriger des âneries, bref supporter au quotidien.

Gryphe a écrit:Ether, je pensais à un truc bête,

Et si tu allais voir ce qui se passe en collège une ou deux demi-journées avant les mutations ET avant ton oral ?

Comme ça,
1) tu vois si le collège peut te plaire, et si cela vaut le coup de demander une mutation,
2) tu fais un petit stage dans un type d'établissement différent du tien, et tu pourras t'appuyer sur cette expérience complémentaire comme un "plus" pour ton oral.

Ce n'est pas très compliqué : tu demandes à une collègue prof en collège, ou à un principal ou à un adjoint de collège que tu connais ou que tu sollicites, et tu vas passer un jour avec lui.

Mon expérience en lycée (technologique) (en Alsace) commence à dater un peu, mais franchement, c'est très très différent du collège.
Au collège, ça "bouge" beaucoup, tout le temps.
Être prof en collège est un "métier" totalement différent de prof en lycée.
Oui, je te conseille d'y aller juste pour voir... en observatrice.

Bon courage pour cette année qui s'annonce importante pour toi !

Salut Gryphe!

J'ai rdv samedi matin avec un principal que je connais et qui dirige un collège de ma commune pour parler de toutes ces choses qui ne sont - pour le moment - que la théorie pour moi.
Puis, jeudi prochain, j'ai encore un autre rdv avec une autre principale qui dirige un collège que je ne connais pas à 20 kms de chez moi.
Certes, ce ne sera pas le regard du prof de lettres, mais je pense tout de même pouvoir y puiser des choses intéressantes...

Aussi, j'ai déjà lu le rapport pédagogique du principal que je vais voir samedi et la principale que j'irai voir dans 10 jours me le donnera le jour de notre entretien.
Mon chef a refusé de me transmettre le sien mais je l'ai obtenu grâce à un collègue membre du CA qui me l'a photocopié et je peux vous assurer que ça n'a rien à voir avec la richesse des activités proposées en collège... 9 pages pour le nôtre (sachant que tout le monde en prend pour son grade: profs, ATOSS et associations de parents) et 25 pages pour le principal de collège qui valorise à fond le travail de ses équipes.

Bon, j'y verrai peut-être plus clair après ces deux rdv...

Affaire à suivre!

C'est sûr, mais je me dis qu'un petit aperçu permet déjà de repérer des choses.

C'est juste une idée comme ça...

Daphné, es-tu en collège aussi ?

[edit : je répondais à Daphné]



Ether, j'aurais dû me douter que tu avais déjà bien avancé dans ta réflexion. Quelle énergie !

Au fait Gryphe - ben voilà, je tombe dans le hors-sujet - mon dossier aussi a bien évolué et ma lettre de motivation est pas mal différente de ce que j'avais cet été.
Si tu es curieuse, je pourrai te l'envoyer un de ces quatre, juste pour que tu mesures mes progrès...

Avec plaisir !

Je suis sûre que c'est super, la première version m'avait déjà beaucoup plu !

Si tu gères sans soucis une grosse classe de lycéens, tu devrais t'en sortir avec les collégiens. Mais c'est vrai qu'il y a beaucoup plus de discipline à faire et que les cours sont peut-être plus fatigants (après, ça dépend dans quel bahut tu tombes !).
Ce qui est sûr, c'est que les préps vont plus vite ! Les copies aussi mais il y en très souvent (plusieurs paquets par classe par semaine !)