Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

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Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par Modulo le Dim 7 Nov - 11:06

Petit florilège des copies corrigées de ce matin :

"L'air du triangle"

"l'adission"

"Si une droites passe par la millieu de deux coter d'un triangle"

Je ne sais pas pour vous, mais moi ça me fait mal (enfin, je sais qu'il y a beaucoup de prof de lettres ici, donc je pense trouver des âmes aussi sensibles que moi sur le sujet ^^)

Bon, j'admets être très mal placé pour pouvoir vraiment critiquer les autres en ce qui concerne l'orthographe et la grammaire. Il n'empêche que je ne sais pas quoi faire vis-à-vis de ce soucis récurrent qu'est l'application des règles de la langue de Molière dans les copies que je corrige. Je suis quand même effaré qu'en 3e, on en soit à ce niveau.

Du coup, en sachant donc que j'enseigne les mathématiques, faut-il noter l'orthographe et la grammaire (voire la syntaxe) ? Enlever des points ? Réserver deux points sur 20 à ce sujet ? Mais quid des dys alors ? Bref, que faîtes-vous ?

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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par Celeborn le Dim 7 Nov - 11:12

Dryss a écrit:faut-il noter l'orthographe et la grammaire (voire la syntaxe) oui ! ? Enlever des points ? oui ! Réserver deux points sur 20 à ce sujet ? oui ! Mais quid des dys alors ? ils ont un PAI, les dys reconnus comme tels, donc pour ceux-là, tu n'en tiens pas compte.

Vous aussi, soutenez votre collègue prof de français : enlevez des points quand l'orthographe est vraiment toute pourrie !

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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par Modulo le Dim 7 Nov - 11:15

@Celeborn a écrit:
Dryss a écrit:faut-il noter l'orthographe et la grammaire (voire la syntaxe) oui ! ? Enlever des points ? oui ! Réserver deux points sur 20 à ce sujet ? oui ! Mais quid des dys alors ? ils ont un PAI, les dys reconnus comme tels, donc pour ceux-là, tu n'en tiens pas compte.

Vous aussi, soutenez votre collègue prof de français : enlevez des points quand l'orthographe est vraiment toute pourrie !

J'irais même jusqu'à dire qu'elle est toute pourritttte parfois (oui, avec 4 t, c'est vous dire si elle est défaillante).

En fait, si je me suis permis cette question, c'est parce qu'on m'a formellement interdit gentiment demandé de NE PAS noter l'orthographe (je suis stagiaire cette année).

Dans mon premier devoir, j'avais mis en en-tête que entre 3 et 5 fautes, c'était -0,5pt, au dela -1pt. Et justement on m'a dit de ne pas le faire.

Au passage, Celeborn, votre blog m'a fait beaucoup rire, en particulier sur tout ce qui concerne le S3C, merci pour cette dose d'humour ^^

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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par Celeborn le Dim 7 Nov - 11:23

Dryss a écrit:
Dans mon premier devoir, j'avais mis en en-tête que entre 3 et 5 fautes, c'était -0,5pt, au dela -1pt. Et justement on m'a dit de ne pas le faire.

Sacré "on" ! Pour une fois qu'on s'embêtait à faire de l'interdisciplinarité ! Razz

Si on t'embête avec ça, utilise la technique "pas de traces" : rien sur le sujet, tout dans une allocution prononcée au début du contrôle : "l'orthographe sera évaluée. S'il y a trop de fautes, je peux enlever jusqu'à 2 points. Relisez-vous".


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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par varia le Dim 7 Nov - 11:30

En lettres les consignes au bac sont généralement d'enlever 2 pts max. pour l'orthographe.... (genre : 10 fautes -1, 20 fautes ou + -2). Bref rien du tout.
A mon avis tu n'imagines même pas tout ce qu'on lit !
Du coup, ça serait peut-être un peu trop sur un devoir de maths, proportionnellement...mais chacun est libre de faire comme il le souhaite (et ce même au bac, finalement). Moi dans ton cas j'enlèverais 1 pt (/20) à partir de 10 fautes, mais pas 2 pts.

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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par roxanne le Dim 7 Nov - 11:32

Ou alors , valorise la bonne orthographe , je sis sure que ce sera apprécié ! un point de plus ou deux pour une orthographe impeccable ...

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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par varia le Dim 7 Nov - 11:35

Bien meilleure idée en effet !

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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par Modulo le Dim 7 Nov - 11:48

@roxanne a écrit:Ou alors , valorise la bonne orthographe , je sis sure que ce sera apprécié ! un point de plus ou deux pour une orthographe impeccable ...

Peut-être que je suis un brin psychorigide, mais entre la carotte et le bâton... Et bien je n'ai jamais aimé les carottes.

Ca me dérange un peu de devoir mettre des points "en plus", du fait d'une bonne orthographe. Une copie blanche aura-t-elle deux points du fait de n'avoir fait aucune faute ?

A mon avis tu n'imagines même pas tout ce qu'on lit !

Honnêtement non, j'ai des capacités d’imagination très limitées, et devant la souffrance que l'on sent poindre dans votre phrase, je suis bien content de ne pas me projeter ^^

Pour une fois qu'on s'embêtait à faire de l'interdisciplinarité !
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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par Hervé Hervé le Dim 7 Nov - 11:49

Dryss a écrit:

En fait, si je me suis permis cette question, c'est parce qu'on m'a formellement interdit gentiment demandé de NE PAS noter l'orthographe (je suis stagiaire cette année).


Un seul but cette année, se faire titulariser. Donc on "obéit" et on attend l'année prochaine.


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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par Provence le Dim 7 Nov - 12:52

Dryss a écrit:

Peut-être que je suis un brin psychorigide, mais entre la carotte et le bâton... Et bien je n'ai jamais aimé les carottes.

Ca me dérange un peu de devoir mettre des points "en plus", du fait d'une bonne orthographe. Une copie blanche aura-t-elle deux points du fait de n'avoir fait aucune faute ?

Je partage ton point de vue: il n'est tout de même pas extravagant d'attendre des gamins qu'ils écrivent en français et non en charabia. L'orthographe, on n'en a pas besoin que pendant les dictées, c'est une discipline personnelle que doit s'imposer l'élève. Et s'il peine à se motiver seul, la perspective de perdre des points devrait l'inciter à trouver intéressant de manifester une attention accrue à ce sujet.

Je bénis mes collègues de toutes matières lorsqu'ils sanctionnent l'orthographe. Ils justifient et soutiennent ainsi le travail fait en cours de français. On n'aide pas les gamins en baissant les exigences; je crois, au contraire, qu'il faut attendre beaucoup d'eux pour qu'ils maintiennent les efforts.

Certains de mes collègues retirent jusqu'à deux points (orthographe, présentation). Quant à moi, je n'hésite pas à ôter également des points lorsqu'il manque des majuscules, quand les phrases ne s'achèvent pas par un point... Les élèves, pour la plupart, n'oublient plus de faire attention, ne se permettent plus d'être "étourdis".

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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par Iphigénie le Dim 7 Nov - 13:14

+1 topela

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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par kensington le Dim 7 Nov - 13:18

Socle commun, maîtrise de la langue française:

Faire accéder tous les élèves à la maîtrise de la langue française, à une expression précise et claire à l’oral comme à l’écrit, relève de l’enseignement du français mais aussi de toutes les disciplines. Chaque professeur et tous les membres de la communauté éducative sont comptables de cette mission prioritaire de l’institution scolaire.

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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par Provence le Dim 7 Nov - 13:27

Pour une fois qu'il sert à quelque chose, ce fichu socle commun!

Provence
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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par kensington le Dim 7 Nov - 13:29


Mais oui! A nous aussi d'en retirer ce qui nous arrange! Twisted Evil

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"A trop privilégier la langue du quotidien et des faits, à trop vouloir faire parler avant d’avoir fait comprendre, le professeur risque de laisser l’élève en situation de handicap linguistique et cognitif; il risque de faillir dans sa mission d’émancipation du sujet."
A. Lhérété, "Cultiver le plaisir du texte: une compétence presque oubliée en Langue 2", NewStanpoints déc. 2014


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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par Kupo le Dim 7 Nov - 13:30

Pour ma part, dans mon barème, je met toujours un point de soin et de rédaction (de manière à 0 pour les copies blanches puisque la rédaction est inexistante dans ces cas).

En fait, ce que je ne supporte pas, c'est les mots sont mal orthographiés alors qu'ils sont écrits dans l'énoncé et les noms propres (notamment l'éternel Phytagore).

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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par Iphigénie le Dim 7 Nov - 13:39

Phytagore:feuilles à consommer à dose homéopathique

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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par littleJulie le Dim 7 Nov - 14:03

En physique, je n'enlève pas de points pour l'orthographe (pas taper !), mais à partir du moment où leur réponse n'est plus compréhensible (du charabia pseudo-scientifique, pas de verbe dans la phrase, le vocabulaire complétement déformé, comme le voltaire au lieu du voltmètre...), je compte toute la réponse fausse : ils se pénalisent eux-mêmes, et ça peut faire beaucoup plus que 2 points de moins.
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Re: Les yeux qui saignent (de l'orthographe en sciences)

Message par menerve le Dim 7 Nov - 19:34

Bonne idée de Little Julie!

Quant à moi j'oblige des élèves en aide au devoir à faire une phrase pour expliquer la démarche et pour répondre à la question! Idem pour fifille à la maison!

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