Doute accord avec "en"

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Doute accord avec "en"

Message par bebe le Dim 7 Nov 2010 - 18:54

Des larmes, elle en a versé.
A-t-on le droit d'écrire "versées"?
Merci!

bebe
Érudit


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Re: Doute accord avec "en"

Message par Invité24 le Dim 7 Nov 2010 - 18:55

non, pas d'accord avec le pronom en.

aucun doute là dessus

Invité24
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Re: Doute accord avec "en"

Message par bebe le Dim 7 Nov 2010 - 18:55

Merci Rose!

bebe
Érudit


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Re: Doute accord avec "en"

Message par Provence le Dim 7 Nov 2010 - 18:56

Idem.

Provence
Bon génie


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Re: Doute accord avec "en"

Message par nuages le Dim 7 Nov 2010 - 18:57

idem

nuages
Doyen


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Re: Doute accord avec "en"

Message par zabriskie le Dim 7 Nov 2010 - 19:07

Idem.
Il me semble que "en" est ici COI : elle a versé des larmes, parce que "des" est issu de la contraction de "de"+"les". Je dis une bêtise ?

zabriskie
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Re: Doute accord avec "en"

Message par Invité24 le Dim 7 Nov 2010 - 19:08

oui mais verser c'est transitif direct, non? c'est bien un cod des larmes, dans ce cas...

mais bon, pas d'accord, c'est certain.

Invité24
Bon génie


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Re: Doute accord avec "en"

Message par Provence le Dim 7 Nov 2010 - 19:11

@zabriskie a écrit:Idem.
Il me semble que "en" est ici COI : elle a versé des larmes, parce que "des" est issu de la contraction de "de"+"les". Je dis une bêtise ?

Oui, c'est une bêtise! Very Happy "Des" est un article indéfini (pluriel de un/une). "En" est bien COD.

Provence
Bon génie


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Re: Doute accord avec "en"

Message par zabriskie le Dim 7 Nov 2010 - 19:25

C'te honte... Bon, je savais que c'était invariable, c'est déjà ça.
Je vais me cacher...

(vous remarquerez que dans l'exposé de mon parcours personnel, je n'ai pas fait d'études de lettres... et ne me dites pas qu'on apprend pas ça à la fac, je pourrai pleurer de honte et ne plus oser allez en cours...)

zabriskie
Expert spécialisé


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Re: Doute accord avec "en"

Message par Provence le Dim 7 Nov 2010 - 19:39

@zabriskie a écrit:C'te honte... Bon, je savais que c'était invariable, c'est déjà ça.
Je vais me cacher...

Non reste...

Spoiler:
...qu'on te châtie, misérable! Laughing diable

Provence
Bon génie


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Re: Doute accord avec "en"

Message par Hervé Hervé le Dim 7 Nov 2010 - 19:40


Hervé Hervé
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Re: Doute accord avec "en"

Message par cristal le Dim 7 Nov 2010 - 19:47

@Provence a écrit:
@zabriskie a écrit:Je vais me cacher...

Non reste...

Spoiler:
...qu'on te châtie, misérable! Laughing diable

lol!

cristal
Esprit éclairé


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Re: Doute accord avec "en"

Message par Hervé Hervé le Dim 7 Nov 2010 - 19:53

Donc Le Bon usage de Grevisse (§910) dit:

- "Quand l'objet direct est le pronom personnel en, le participe reste d'ordinaire invariable(...)

- "il en est de même si en est associé à un adverbe de degré jouant le rôle d'un d'un pronom indéfini et précédant le participe(...)

- "cependant la règle n'est pas toujours appliquée, et il n'est pas rare qu'on traite en comme un autre pronom personnel et qu'on lui attribue le genre et le nombre du nom représenté: ( ex: ses ordres, s'il en a donnés; la peur a détruit plus de choses en ce monde que la joie n'en a créées; des connaissances, des conseils, mes trois fils en ont reçus...)

Hervé Hervé
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Re: Doute accord avec "en"

Message par Hervé Hervé le Dim 7 Nov 2010 - 19:55


Hervé Hervé
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Re: Doute accord avec "en"

Message par Derborence le Dim 7 Nov 2010 - 19:56

Comme Hervé Hervé : les deux sont admis.

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne."
Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence

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