Doute accord avec "en"

par bebe le Dim 7 Nov 2010 - 18:54

Des larmes, elle en a versé.
A-t-on le droit d'écrire "versées"?
Merci!

par Rose le Dim 7 Nov 2010 - 18:55

non, pas d'accord avec le pronom en.

aucun doute là dessus

par bebe le Dim 7 Nov 2010 - 18:55

Merci Rose!

par Provence le Dim 7 Nov 2010 - 18:56

Idem.

par nuages le Dim 7 Nov 2010 - 18:57

par zabriskie le Dim 7 Nov 2010 - 19:07

Idem.
Il me semble que "en" est ici COI : elle a versé des larmes, parce que "des" est issu de la contraction de "de"+"les". Je dis une bêtise ?

par Rose le Dim 7 Nov 2010 - 19:08

oui mais verser c'est transitif direct, non? c'est bien un cod des larmes, dans ce cas...

mais bon, pas d'accord, c'est certain.

par Provence le Dim 7 Nov 2010 - 19:11

zabriskie a écrit:Idem.
Il me semble que "en" est ici COI : elle a versé des larmes, parce que "des" est issu de la contraction de "de"+"les". Je dis une bêtise ?

Oui, c'est une bêtise! Very Happy

"Des" est un article indéfini (pluriel de un/une). "En" est bien COD.

par zabriskie le Dim 7 Nov 2010 - 19:25

C'te honte... Bon, je savais que c'était invariable, c'est déjà ça.
Je vais me cacher...

(vous remarquerez que dans l'exposé de mon parcours personnel, je n'ai pas fait d'études de lettres... et ne me dites pas qu'on apprend pas ça à la fac, je pourrai pleurer de honte et ne plus oser allez en cours...)

par Provence le Dim 7 Nov 2010 - 19:39

zabriskie a écrit:C'te honte... Bon, je savais que c'était invariable, c'est déjà ça.
Je vais me cacher...

Non reste...

Spoiler:: ...qu'on te châtie, misérable!

par Hervé Hervé le Dim 7 Nov 2010 - 19:40

On en avait déjà discuté mais je ne retrouve plus le sujet.

Il faut ressortir le Grevisse des cartons ou aller voir ça:

- http://home.ican.net/~galandor/grammair/partici5.htm

- http://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_du_participe_pass%C3%A9_en_fran%C3%A7ais#Le_participe_pass.C3.A9_est_pr.C3.A9c.C3.A9d.C3.A9_de_.C2.AB_en_.C2.BB

par cristal le Dim 7 Nov 2010 - 19:47

Provence a écrit:
zabriskie a écrit:Je vais me cacher...

Non reste...

Spoiler:
...qu'on te châtie, misérable!

par Hervé Hervé le Dim 7 Nov 2010 - 19:53

Donc Le Bon usage de Grevisse (§910) dit:

- "Quand l'objet direct est le pronom personnel en, le participe reste d'ordinaire invariable(...)

- "il en est de même si en est associé à un adverbe de degré jouant le rôle d'un d'un pronom indéfini et précédant le participe(...)

- "cependant la règle n'est pas toujours appliquée, et il n'est pas rare qu'on traite en comme un autre pronom personnel et qu'on lui attribue le genre et le nombre du nom représenté: ( ex: ses ordres, s'il en a donnés; la peur a détruit plus de choses en ce monde que la joie n'en a créées; des connaissances, des conseils, mes trois fils en ont reçus...)

par Hervé Hervé le Dim 7 Nov 2010 - 19:55

PUB: http://www.lebonusage.com/

par Derborence le Dim 7 Nov 2010 - 19:56

Comme Hervé Hervé : les deux sont admis.

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