2h de surveillance = 1h de cours ?

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2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par lene75 le Mer 10 Nov 2010 - 19:13

Je sais qu'il a déjà été question de ça ici, mais je ne retrouve plus. Est-il vrai qu'il faut faire 2h de surveillance pour faire l'équivalent d'une heure de cours ? Avez-vous un lien vers le texte de référence ?

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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par V.Marchais le Mer 10 Nov 2010 - 19:18

A ma connaissance, la surveillance ne fait pas partie de nos missions.
Gare à ne pas trop malmener nos précaires statuts sous couvert de complément de service.

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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par Karine B. le Mer 10 Nov 2010 - 20:03

@lene75 a écrit:Je sais qu'il a déjà été question de ça ici, mais je ne retrouve plus. Est-il vrai qu'il faut faire 2h de surveillance pour faire l'équivalent d'une heure de cours ? Avez-vous un lien vers le texte de référence ?

non, c'est un texte qui existait pour les AE, mais pas pour les certifiés ou agrégés, donc 1 h = 1 h, et si on ne veut pas te les payer, tu ne les fais pas

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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par Derborence le Mer 10 Nov 2010 - 21:16

Si tu surveilles un devoir en dehors de tes heures de service, tu déclares en HSE chaque heure faite.
On m'a demandé d'accompagner des élèves en sortie pédagogique un après-midi où je n'avais pas cours : 3h déclarées, 3h payées. Je ne fais pas (plus) de bénévolat.

Derborence
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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par henriette le Mer 10 Nov 2010 - 21:19

J'ai aussi entendu cela, en particulier pour les heures de surveillance du bac quand on n'a plus cours avec les 1e. C'est donc faux ? - et je me suis donc fait avoir pendant des années ???

henriette
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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par Karine B. le Jeu 11 Nov 2010 - 9:29

@henriette a écrit:J'ai aussi entendu cela, en particulier pour les heures de surveillance du bac quand on n'a plus cours avec les 1e. C'est donc faux ? - et je me suis donc fait avoir pendant des années ???

pour ne pas se faire avoir, tu demandes à ton chef d'établissement (il représente l'administration, il a donc les textes), les textes qui lui permettent d'affirmer cela

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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par Iphigénie le Jeu 11 Nov 2010 - 9:38

bonne nouvelle:comme Henriette!

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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par nuages le Jeu 11 Nov 2010 - 11:44

@henriette a écrit:J'ai aussi entendu cela, en particulier pour les heures de surveillance du bac quand on n'a plus cours avec les 1e. C'est donc faux ? - et je me suis donc fait avoir pendant des années ???
c'est bizarre...cela fait des années que j'assure des surveillances de bac dans mon lycée ( et je fais aussi passer le bac) et personne n'est payé pour ces surveillances, elles font partie de nos obligations de service puisqu'on n'a plus de cours à assurer (et je ne trouve pas cela trop choquant car les cours s'arrêtent vers le 10 juin en 1ère et Term )

nuages
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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par Karine B. le Jeu 11 Nov 2010 - 11:46

@nuages a écrit:
@henriette a écrit:J'ai aussi entendu cela, en particulier pour les heures de surveillance du bac quand on n'a plus cours avec les 1e. C'est donc faux ? - et je me suis donc fait avoir pendant des années ???
c'est bizarre...cela fait des années que j'assure des surveillances de bac dans mon lycée ( et je fais aussi passer le bac) et personne n'est payé pour ces surveillances, elles font partie de nos obligations de service puisqu'on n'a plus de cours à assurer (et je ne trouve pas cela trop choquant car les cours s'arrêtent vers le 10 juin en 1ère et Term )

on est d'accord, mais je ne pense pas qu'on te demande d'assurer 36 h pour compenser 18 h de cours ?


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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par nuages le Jeu 11 Nov 2010 - 11:50

@Karine B. a écrit:on est d'accord, mais je ne pense pas qu'on te demande d'assurer 36 h pour compenser 18 h de cours ?
affraid ah non heureusement en effet! pale

nuages
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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par henriette le Jeu 11 Nov 2010 - 18:28

La situation à laquelle je fais allusion est particulière : j'étais dans un établissement collège+lycée où on enseignait dans les deux : donc les cours de 6e, 5e, 4e et 2nde continuaient, et on nous demandait d'assurer en plus de nos cours restants les surveillances de bac sur la base de 2 heures par heure de cours supprimée...

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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par Thalia de G le Ven 26 Oct 2012 - 5:09

Donc, puisque j'ai surveillé 2 heures de DNB (rattrapage de septembre) on me doit 2 HSE et non pas 1 comme il est écrit sur la feuille récapitulative ?

Thalia de G
Modérateur


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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par micaschiste le Ven 26 Oct 2012 - 10:14

@Karine B. a écrit:
@nuages a écrit:
@henriette a écrit:J'ai aussi entendu cela, en particulier pour les heures de surveillance du bac quand on n'a plus cours avec les 1e. C'est donc faux ? - et je me suis donc fait avoir pendant des années ???
c'est bizarre...cela fait des années que j'assure des surveillances de bac dans mon lycée ( et je fais aussi passer le bac) et personne n'est payé pour ces surveillances, elles font partie de nos obligations de service puisqu'on n'a plus de cours à assurer (et je ne trouve pas cela trop choquant car les cours s'arrêtent vers le 10 juin en 1ère et Term )

on est d'accord, mais je ne pense pas qu'on te demande d'assurer 36 h pour compenser 18 h de cours ?


et bien ce n'est pas loin dans mon établissement!!
Pour 12 h de cours (car j'étais à TP l'an passé), j'ai fait 30 heures de surveillance du Bac/cours de reconquête du mois de juin. Evil or Very Mad

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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par badin le Ven 26 Oct 2012 - 10:38

La surveillance des examens fait partie intégrante de nos obligations et n'est donc pas payée en HS.

badin
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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par lene75 le Ven 26 Oct 2012 - 12:35

@badin a écrit:La surveillance des examens fait partie intégrante de nos obligations et n'est donc pas payée en HS.

Yep, et dans les circulaires d'examens, il est précisé qu'il n'est pas tenu compte des TP... sauf pour le salaire, qui lui est évidemment maintenu au tarif du temps partiel Laughing

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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par Instructeurpublic le Ven 26 Oct 2012 - 15:18

@lene75 a écrit:Je sais qu'il a déjà été question de ça ici, mais je ne retrouve plus. Est-il vrai qu'il faut faire 2h de surveillance pour faire l'équivalent d'une heure de cours ? Avez-vous un lien vers le texte de référence ?

A ce prix là je ne surveille rien.

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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par Thalia de G le Ven 26 Oct 2012 - 16:11

J'ai eu la réponse ce matin en sdp, tout simplement, mais j'avais d'abord eu le réflexe Neo. Wink
Deux heures de surveillance d'exam = 1 HSE. Sachant que je me suis plutôt tourné les pouces après avoir distribué le sujet, je ne me plaindrai pas trop.
@badin a écrit:La surveillance des examens fait partie intégrante de nos obligations et n'est donc pas payée en HS.
J'ai bien précisé qu'il s'agissait de la session de rattrapage, chez nous une dizaine qui venaient de tout le département et la surveillance se fait alors forcément par des volontaires en plus de leurs heures de cours. Il est donc normal d'être rémunéré.

Thalia de G
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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par MelanieSLB le Ven 26 Oct 2012 - 16:22

@Thalia de G a écrit:J'ai eu la réponse ce matin en sdp, tout simplement, mais j'avais d'abord eu le réflexe Neo. Wink
Deux heures de surveillance d'exam = 1 HSE. Sachant que je me suis plutôt tourné les pouces après avoir distribué le sujet, je ne me plaindrai pas trop.
@badin a écrit:La surveillance des examens fait partie intégrante de nos obligations et n'est donc pas payée en HS.
J'ai bien précisé qu'il s'agissait de la session de rattrapage, chez nous une dizaine qui venaient de tout le département et la surveillance se fait alors forcément par des volontaires en plus de leurs heures de cours. Il est donc normal d'être rémunéré.

Tu as le texte, stp? Parce que ça me paraît bizarre, cette histoire...

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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
La Réforme du Collège en Clair a aussi sa page Facebook !

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par Thalia de G le Ven 26 Oct 2012 - 16:33

@MelanieSLB a écrit:
@Thalia de G a écrit:J'ai eu la réponse ce matin en sdp, tout simplement, mais j'avais d'abord eu le réflexe Neo. Wink
Deux heures de surveillance d'exam = 1 HSE. Sachant que je me suis plutôt tourné les pouces après avoir distribué le sujet, je ne me plaindrai pas trop.
@badin a écrit:La surveillance des examens fait partie intégrante de nos obligations et n'est donc pas payée en HS.
J'ai bien précisé qu'il s'agissait de la session de rattrapage, chez nous une dizaine qui venaient de tout le département et la surveillance se fait alors forcément par des volontaires en plus de leurs heures de cours. Il est donc normal d'être rémunéré.

Tu as le texte, stp? Parce que ça me paraît bizarre, cette histoire...
Non, je n'ai pas, j'ai pourtant cherché sur le net. Ma collègue syndicaliste qui a aussi surveillé (ce que je ne savais pas ce matin avant de partir), m'a assuré que c'était légal.

Thalia de G
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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par MelanieSLB le Ven 26 Oct 2012 - 16:38

@Thalia de G a écrit:
@MelanieSLB a écrit:
@Thalia de G a écrit:J'ai eu la réponse ce matin en sdp, tout simplement, mais j'avais d'abord eu le réflexe Neo. Wink
Deux heures de surveillance d'exam = 1 HSE. Sachant que je me suis plutôt tourné les pouces après avoir distribué le sujet, je ne me plaindrai pas trop.
@badin a écrit:La surveillance des examens fait partie intégrante de nos obligations et n'est donc pas payée en HS.
J'ai bien précisé qu'il s'agissait de la session de rattrapage, chez nous une dizaine qui venaient de tout le département et la surveillance se fait alors forcément par des volontaires en plus de leurs heures de cours. Il est donc normal d'être rémunéré.

Tu as le texte, stp? Parce que ça me paraît bizarre, cette histoire...
Non, je n'ai pas, j'ai pourtant cherché sur le net. Ma collègue syndicaliste qui a aussi surveillé (ce que je ne savais pas ce matin avant de partir), m'a assuré que c'était légal.

Désolée d'insister, mais j'ai des collègues syndicalistes qui m'ont dit des conneries, parce que personne ne peut tout savoir. Personnellement, je n'accepterais pas cette situation sans avoir un texte sous les yeux qui prouve par A + B que 1 h de surveillance = 2 heures de cours.

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De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par Thalia de G le Ven 26 Oct 2012 - 16:46

@MelanieSLB a écrit:
@Thalia de G a écrit:
@MelanieSLB a écrit:
@Thalia de G a écrit:J'ai eu la réponse ce matin en sdp, tout simplement, mais j'avais d'abord eu le réflexe Neo. Wink
Deux heures de surveillance d'exam = 1 HSE. Sachant que je me suis plutôt tourné les pouces après avoir distribué le sujet, je ne me plaindrai pas trop.
@badin a écrit:La surveillance des examens fait partie intégrante de nos obligations et n'est donc pas payée en HS.
J'ai bien précisé qu'il s'agissait de la session de rattrapage, chez nous une dizaine qui venaient de tout le département et la surveillance se fait alors forcément par des volontaires en plus de leurs heures de cours. Il est donc normal d'être rémunéré.

Tu as le texte, stp? Parce que ça me paraît bizarre, cette histoire...
Non, je n'ai pas, j'ai pourtant cherché sur le net. Ma collègue syndicaliste qui a aussi surveillé (ce que je ne savais pas ce matin avant de partir), m'a assuré que c'était légal.

Désolée d'insister, mais j'ai des collègues syndicalistes qui m'ont dit des conneries, parce que personne ne peut tout savoir. Personnellement, je n'accepterais pas cette situation sans avoir un texte sous les yeux qui prouve par A + B que 1 h de surveillance = 2 heures de cours.
Keep cool, Melanie, c'est l'inverse. Very Happy

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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par MarieL le Ven 26 Oct 2012 - 16:48

Notre précédente PA disait (honnêtement) "j'ai toujours entendu dire que 2 heures de surveillance comptent pour 1 heure de cours effective", mais lorsque j'ai dit (sans autre preuve que d'autres façons de faire ailleurs...) que c'était faux, elle n'a pas insisté et trouvé suffisamment de personnes disponibles pour que personne ne fasse plus que son service. scratch

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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par MelanieSLB le Ven 26 Oct 2012 - 16:57

@Thalia de G a écrit:
@MelanieSLB a écrit:
@Thalia de G a écrit:
@MelanieSLB a écrit:
@Thalia de G a écrit:J'ai eu la réponse ce matin en sdp, tout simplement, mais j'avais d'abord eu le réflexe Neo. Wink
Deux heures de surveillance d'exam = 1 HSE. Sachant que je me suis plutôt tourné les pouces après avoir distribué le sujet, je ne me plaindrai pas trop.

J'ai bien précisé qu'il s'agissait de la session de rattrapage, chez nous une dizaine qui venaient de tout le département et la surveillance se fait alors forcément par des volontaires en plus de leurs heures de cours. Il est donc normal d'être rémunéré.

Tu as le texte, stp? Parce que ça me paraît bizarre, cette histoire...
Non, je n'ai pas, j'ai pourtant cherché sur le net. Ma collègue syndicaliste qui a aussi surveillé (ce que je ne savais pas ce matin avant de partir), m'a assuré que c'était légal.


Désolée d'insister, mais j'ai des collègues syndicalistes qui m'ont dit des conneries, parce que personne ne peut tout savoir. Personnellement, je n'accepterais pas cette situation sans avoir un texte sous les yeux qui prouve par A + B que 1 h de surveillance = 2 heures de cours.
Keep cool, Melanie, c'est l'inverse. Very Happy

Embarassed On va dire que c'est les 2h30 de cross cette après-midi qui m'ont congelé le cerveau! (qu'est-ce qu'il fait froid par chez nous!)

Mais tant qu'il n'y a pas de texte, je resterai persuadée que c'est une légende urbaine bien pratique pour pas mal de CDE.


Dernière édition par MelanieSLB le Ven 26 Oct 2012 - 17:59, édité 1 fois

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De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)

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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par Thalia de G le Ven 26 Oct 2012 - 16:59

Si j'ai bien compris, tu penses que 1h de surveillance = 1h de cours ?

Thalia de G
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Re: 2h de surveillance = 1h de cours ?

Message par jilucorg le Ven 26 Oct 2012 - 17:07

Il y avait un texte concernant les surveillants (les 'MI-SE'), lorsqu'ils étaient amenés à effectuer des remplacements de profs (ce qui pouvait arriver, selon leurs diplômes) : alors chaque heure d'enseignement qu'ils faisaient leur était comptée comme deux heures en déduction de leur service de surveillance hebdomadaire normal. C'est cela qui sert de "base" (de mauvaise foi) aux chefs qui veulent nous exploiter, mais jamais la réciproque de ce qui concernait spécifiquement les MI-SE (corps éteint) dans le cas précis mentionné n'a existé.

Pour le reste, il faudrait voir ici en quoi c'est un service d'examen (dû), à ce titre indemnisé comme vacation, oupas...

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