Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
doctor who
doctor who
Doyen

"On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?  Empty "On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?

par doctor who Jeu 18 Nov - 13:28
Je me pose la question. Je penchais pour "personnel", mais finalement, "indéfni", c'est pas plus mal. Qu'en pensez-vous ?

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
sand
sand
Guide spirituel

"On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?  Empty Re: "On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?

par sand Jeu 18 Nov - 15:38
Pronom indéfini (=quelqu'un)
Audrey
Audrey
Oracle

"On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?  Empty Re: "On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?

par Audrey Jeu 18 Nov - 15:46
j'ai toujours appris et dit "pronom personnel indéfini"...
il est effectivement indéfini, personne n'en doute, et personnel, car ne peut occuper que la fonction sujet.. c'est comme ça que je me l'explique en tout cas.
Après, dans l'usage courant, il y a comme un clivage des deux...ex: "on se retrouve au cinéma à 20h"= nous, la valeur indéfinie est totalement absente ici.
doctor who
doctor who
Doyen

"On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?  Empty Re: "On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?

par doctor who Jeu 18 Nov - 16:03
Voilà, c'est ce qui me pose problème. Le fait qu'on puisse l'utiliser avec un sens indéfini, comme les autres pronoms indéfinis ("On a toujours besoin d'un plus petit que soit."), ou avec un sens personnel.

Mais "personnel indéfini" (c'est ce que dit le Robert), me semble une manière de ne pas trancher.

"On" est toujours sujet, effectivement, mais il n'a pas de déclinaison comme les autres personnes (je, me, tu, te, il, le, lui...). Ca le rapproche des PP, mais de manière incomplète.

En fait, j'ai l'impression qu'on a pris un pronom indéfini, et qu'on s'en est servi comme de bonne à tout faire : remplacer les autres pronoms personnels.


_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
Audrey
Audrey
Oracle

"On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?  Empty Re: "On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?

par Audrey Jeu 18 Nov - 16:11
Oui, mais justement "on" exprime l'indéfinition du sujet en tant que pronom personnel... "on" est l'indéfini par essence, bien plus que "quelqu'un" qui n'évoque qu'une seule personne...Ca ne me choque pas moi de me dire que c'est un pronom personnel, même s'il n'existe qu'à la forme tonique...justement même! C'est LE pronom personnel de l'indéfini sujet.

Je me répète un peu, hein... désolée.... fatigue... boulot... tout ça..lol
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

"On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?  Empty Re: "On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?

par Iphigénie Jeu 18 Nov - 16:12
"on" est à l'origine le mot "homme",écrit "om" selon une graphie qui ravirait un certain Gugenheim....Son usage est normalement indéfini(=quelqu'un) ce n'est que par extension familière qu'il a pris la place des autres pronoms personnels,comme "nous" professeur dixit l'ancêtre... Wink

donc tout le monde a raison:pronom indéfini,souvent utilisé comme pronom personnel....
avatar
retraitée
Doyen

"On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?  Empty Re: "On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?

par retraitée Jeu 18 Nov - 17:16
iphigénie a écrit:"on" est à l'origine le mot "homme",écrit "om" selon une graphie qui ravirait un certain Gugenheim....Son usage est normalement indéfini(=quelqu'un) ce n'est que par extension familière qu'il a pris la place des autres pronoms personnels,comme "nous" professeur dixit l'ancêtre... Wink

donc tout le monde a raison:pronom indéfini,souvent utilisé comme pronom personnel....

je dirai même plus : pronom indéfini exclusivement sujet. Ceci explique sans doute qu'on le fasse apprendre avec il et elle pour la 3e du sg.
liliepingouin
liliepingouin
Érudit

"On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?  Empty Re: "On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?

par liliepingouin Jeu 18 Nov - 17:17
Je n'ai pas lu les posts précédents, mais je voulais juste dire que mon prof de grammaire pour l'agrégation disait que "on" était un "pronom personnel indéfini".

_________________
Spheniscida qui se prend pour une Alcida.

"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
Derborence
Derborence
Modérateur

"On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?  Empty Re: "On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?

par Derborence Ven 19 Nov - 5:40
liliepingouin a écrit:Je n'ai pas lu les posts précédents, mais je voulais juste dire que mon prof de grammaire pour l'agrégation disait que "on" était un "pronom personnel indéfini".
Je plussoie !
Audrey
Audrey
Oracle

"On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?  Empty Re: "On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?

par Audrey Ven 19 Nov - 6:31
Derborence a écrit:
liliepingouin a écrit:Je n'ai pas lu les posts précédents, mais je voulais juste dire que mon prof de grammaire pour l'agrégation disait que "on" était un "pronom personnel indéfini".
Je plussoie !

Bon, eh bien voilà un point sur lequel, au moins, j'ai le niveau d'une agrégée...lol
doctor who
doctor who
Doyen

"On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?  Empty Re: "On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?

par doctor who Ven 19 Nov - 7:18
liliepingouin a écrit:Je n'ai pas lu les posts précédents, mais je voulais juste dire que mon prof de grammaire pour l'agrégation disait que "on" était un "pronom personnel indéfini".

J'veux pas faire mon chieur, mais c'était "personnel indéfini" ou "indéfini personnel" ? (La barbe, en dessous ou au-dessus du drap ?)

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
Celeborn
Celeborn
Esprit sacré

"On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?  Empty Re: "On" : pronom indéfini ou pronom personnel ?

par Celeborn Ven 19 Nov - 19:46
Pronom personnel indéfini chez nous.

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum