Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

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Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Aemilia le Mar 16 Nov 2010 - 19:31

Bonjour à tous,

mon mari est actuellement vacataire dans un collège. Il fait un complément de service en éducation musicale et il a donc 4h de cours par semaine toute l'année.
En ce moment, pour une durée de 2 semaines, il remplace en plus le stagiaire du collège (16h de cours + 4h d'IDD).

On lui a dit que 2h d'IDD étaient équivalentes à 1h de cours (et donc, payées comme une seule heure et pas 2).
Question n°1 : est-ce que c'est vrai ?
Question n°2 : même si c'est vrai, cette règle s'applique-t-elle aux vacataires ?
Question n°3 : pendant ces 2 semaines, il va donc faire 24h effectives. Sera-t-il payé en heures supplémentaires pour 4 voire 6 heures ?

(histoire de savoir ce qu'on a le droit de réclamer...)

Aemilia
Expert spécialisé


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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Aemilia le Mar 16 Nov 2010 - 19:59

Personne ne sait ce qu'il en est de ces heures d'IDD alors ?

Aemilia
Expert spécialisé


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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Héliandre le Mar 16 Nov 2010 - 20:05

Cela dépend des établissements. le 1er où j'étais considérait une heure d'IDD comme une heure. Mon actuel, et je crois que c'est le cas le plus fréquent, paye 2h comme 1h30, car il y a deux professeurs. Lorsque j'avais discuté cet état de fait (car on est quand même présent 2h, et cette année là je faisais deux IDD...), l'argument qui m'a été opposé fut que dans certains établissement c'était deux heures comptées une... Tu vois, tout est possible.
Je ne vois pas pourquoi on compterait différemment pour un vacataire. Il faut que ton mari se rapproche de ses collègues et qu'ils en discutent avant d'éventuellement demander une autre forme de calcul...

PS : je relis ton message... Pauvre stagiaire !

Héliandre
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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Aemilia le Mar 16 Nov 2010 - 20:17

Pourquoi pauvre stagiaire ? à cause des IDD ?

Aemilia
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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par lulucastagnette le Mar 16 Nov 2010 - 20:22

Chez nous, 1h d'IDD = 1h payée et je trouve scandaleux qu'il puisse en être autrement ! Shocked
L'argument des deux profs pour la classe est irrecevable. Quid des cours en demi-groupe alors ? Ils devraient être payés à moitié ?

lulucastagnette
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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Marillion le Mar 16 Nov 2010 - 20:32

Dans mon collège, nous n'avons pas réellement eu le choix : un prof sur les 2 du projet interdisciplinaire se retrouve seul avec la classe et nous ne pouvons pas fonctionner en binôme car nous ne serions pas payés pour ces heures.
Cela fait donc 24h pour les élèves (1ère session d'IDD d'octobre à janvier), soit 12h pour chaque prof (et prof payé 12h). Après, nous avions le choix de prendre les élèves chacun son tour pendant 2h (et donc être libres une fois par quinzaine) ou bien prendre les élèves 1h/semaine. Chaque binôme a choisi de faire comme il l'entendait.

[Et au final, faire 2h d'IDD par quinzaine, ça revient à être payé pour 1h/semaine.]

Marillion
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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Héliandre le Mar 16 Nov 2010 - 20:38

@lulucastagnette a écrit:Chez nous, 1h d'IDD = 1h payée et je trouve scandaleux qu'il puisse en être autrement ! Shocked
L'argument des deux profs pour la classe est irrecevable. Quid des cours en demi-groupe alors ? Ils devraient être payés à moitié ?
+1
J'avais aussi avancé cet argument, mais comme d'ordinaire là où je suis je n'ai pas été entendue...

Héliandre
Expert


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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Pierre_au_carré le Mar 16 Nov 2010 - 20:40

@lulucastagnette a écrit:Chez nous, 1h d'IDD = 1h payée et je trouve scandaleux qu'il puisse en être autrement ! Shocked

Je ne connais pas la réponse mais au niveau du raisonnement 1 h de cours est associée à la préparation (+ 1 h 30), alors que là il n'y en a (presque) pas, d'où sans doute l'autre mode de calcul.

Pierre_au_carré
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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Héliandre le Mar 16 Nov 2010 - 20:42

*angie* a écrit:Après, nous avions le choix de prendre les élèves chacun son tour pendant 2h (et donc être libres une fois par quinzaine) ou bien prendre les élèves 1h/semaine. Chaque binôme a choisi de faire comme il l'entendait.

[Et au final, faire 2h d'IDD par quinzaine, ça revient à être payé pour 1h/semaine.]
Chez nous on nous a laissé le choix entre une heure chacun ou deux heures à deux...

Aemilia, je plaignais le stagiaire parce que, commencer avec 20h, quand même !!!
Pour ton mari c'est également impressionnant, est-il obligé d'accepter les deux missions ?

Héliandre
Expert


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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par lulucastagnette le Mar 16 Nov 2010 - 20:43

@Pierre_au_carré a écrit:
@lulucastagnette a écrit:Chez nous, 1h d'IDD = 1h payée et je trouve scandaleux qu'il puisse en être autrement ! Shocked

Je ne connais pas la réponse mais au niveau du raisonnement 1 h de cours est associée à la préparation (+ 1 h 30), alors que là il n'y en a (presque) pas, d'où sans doute l'autre mode de calcul.

Tous les IDD que j'ai faits jusqu'à présent nécessitaient une préparation au moins égale à celle pour les autres cours.

lulucastagnette
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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Aemilia le Mar 16 Nov 2010 - 20:44

Le stagiaire en question "redouble" mais ce n'est pas cool pour autant...
Mon mari n'était pas obligé d'accepter non. Mais faut bien faire rentrer des sousous !

Aemilia
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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Marillion le Mar 16 Nov 2010 - 20:44

@Héliandre a écrit:
*angie* a écrit:Après, nous avions le choix de prendre les élèves chacun son tour pendant 2h (et donc être libres une fois par quinzaine) ou bien prendre les élèves 1h/semaine. Chaque binôme a choisi de faire comme il l'entendait.

[Et au final, faire 2h d'IDD par quinzaine, ça revient à être payé pour 1h/semaine.]
Chez nous on nous a laissé le choix entre une heure chacun ou deux heures à deux...

Aemilia, je plaignais le stagiaire parce que, commencer avec 20h, quand même !!!
Pour ton mari c'est également impressionnant, est-il obligé d'accepter les deux missions ?

Et êtes-vous payés pour ces 2h ? ou vous faites cadeau d'une heure chaque semaine ?

Marillion
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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Héliandre le Mar 16 Nov 2010 - 20:49

@Pierre_au_carré a écrit:

Je ne connais pas la réponse mais au niveau du raisonnement 1 h de cours est associée à la préparation (+ 1 h 30), alors que là il n'y en a (presque) pas, d'où sans doute l'autre mode de calcul.

On est aux 45 heures, alors ? Il faudrait peut-être faire remonter l'info...

Sinon, je ris (jaune), car même si on a des heures de concertations et que les élèves sont beaucoup en situation de production / de recherche, il peut y avoir énormément de préparation, selon les sujets... ( lulu)

Angie, si tu veux on "fait cadeau"... en fait les 2h sont considérés comme 1h30. L'année où j'avais deux IDD + une heure supp pour sous-effectifs et service normal, ouille ouille ouille (et que des niveaux différents )

Héliandre
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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Adri le Mar 16 Nov 2010 - 20:53

2h payées 1h, est-ce que ça n'est pas payé à l'année (inclus dans le service ou en HSA)? Dans ce cas, cette disparité servirait à compenser les semaines sans IDD (en principe, les IDD n'ont pas lieu toute l'année, je crois...) Si c'est le cas, le vacataire/contractuel ou TZR qui prend l'IDD sur une courte période se fait avoir Twisted Evil et il faut réclamer un paiement d'heures supp!

J'ai fait des IDD il y a qq années, c'était payé toute l'année, alors que l'IDD n'avait lieu que sur certaines périodes : les heures payées qui n'étaient pas devant élèves - en début et fin d'année- finançaient la concertation nécessaire.

Adri
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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Héliandre le Mar 16 Nov 2010 - 20:58

6 semaines chez nous, pour ces concertations.

Héliandre
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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Pierre_au_carré le Mar 16 Nov 2010 - 22:33

@lulucastagnette a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:
@lulucastagnette a écrit:Chez nous, 1h d'IDD = 1h payée et je trouve scandaleux qu'il puisse en être autrement ! Shocked

Je ne connais pas la réponse mais au niveau du raisonnement 1 h de cours est associée à la préparation (+ 1 h 30), alors que là il n'y en a (presque) pas, d'où sans doute l'autre mode de calcul.

Tous les IDD que j'ai faits jusqu'à présent nécessitaient une préparation au moins égale à celle pour les autres cours.

Oupss, je pensais aux TPE de lycée...
Effectivement, les IDD, si on s'embête, ça doit même être plus long que préparer un cours.

Pierre_au_carré
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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Pierre_au_carré le Mar 16 Nov 2010 - 22:35

@Héliandre a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:

Je ne connais pas la réponse mais au niveau du raisonnement 1 h de cours est associée à la préparation (+ 1 h 30), alors que là il n'y en a (presque) pas, d'où sans doute l'autre mode de calcul.

On est aux 45 heures, alors ? Il faudrait peut-être faire remonter l'info...

Ben, pour le calcul des 18 h, oui...
Pour la deuxième partie, je m'étais trompé : j'ai confondu TPE et IDD.

Pierre_au_carré
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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Marillion le Mer 17 Nov 2010 - 8:05

@Adri a écrit:2h payées 1h, est-ce que ça n'est pas payé à l'année (inclus dans le service ou en HSA)? Dans ce cas, cette disparité servirait à compenser les semaines sans IDD (en principe, les IDD n'ont pas lieu toute l'année, je crois...) Si c'est le cas, le vacataire/contractuel ou TZR qui prend l'IDD sur une courte période se fait avoir Twisted Evil et il faut réclamer un paiement d'heures supp!

J'ai fait des IDD il y a qq années, c'était payé toute l'année, alors que l'IDD n'avait lieu que sur certaines périodes : les heures payées qui n'étaient pas devant élèves - en début et fin d'année- finançaient la concertation nécessaire.

Alors, après réflexion, tu as raison, pour moi, ces 2h quinzaine sont payées à l'année : cela correspond à 0,75h pour moi.

Marillion
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Re: Question rémunération vacataire (2h d'IDD = 1h de cours ??)

Message par Jane le Mer 17 Nov 2010 - 9:00

dans mon collèger, 1h d'IDD = 1h de cours. Sachant que les IDD ne commencent que la première semaine d'octobre pour finir la 1ère semaine de juin, c'est plutôt tout bénéf.

Jane
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