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benoit
Niveau 5

TZR de physiques en maths à Lyon

par benoit le Ven 19 Nov 2010 - 18:42
Venez jouer au jeu du remplacement à la petite semaine ici: http://www.lyon.snes.edu/69/flash_tzr/

L'article sur les remplacements hors disciplines à Lyon ici: http://www.lyon.snes.edu/spip/spip.php?article2342
Houba
Niveau 1

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Houba le Sam 24 Sep 2011 - 14:26
bonjour, Je relance le sujet en cette rentrée 2011

suis TZR physique-chimie dans l'académie de CAEN affecté en maths.

Les remplacements dans une discipline "connexe" sont décidément à la mode et il va falloir s'y faire (ou pas).
De nombreux TZR de physique-chimie sont affectés en maths (ou autres profs de lettre en histoire/géo) cette année et des "formations" avec tuteur (si,si) et tout et tout sont prévues pour rendre officielles les choses. Un pas a été franchi de la part de nos rectorats, devons nous être satisfaits de cette situation vis à vis des élèves qui se retrouvent devant des profs non-qualifiés à cause d'un manque de recrutement en mathématiques ??

Que penser de tout ça ?? Que vous soyez TZR ou pas, cela vous concerne.

Les choses bougent chez nous (plus d'infos ci-dessous).

Je ne peux pas poster de lien car nouveau membre mais allez faire un tour sur le forum Cétacé (action et entraide) ça vaut le détour.


Dernière édition par Houba le Sam 24 Sep 2011 - 16:19, édité 1 fois
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micaschiste
Vénérable

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par micaschiste le Sam 24 Sep 2011 - 16:16
la page avec l'animation sur les compléments de service est bien faite :aba:
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Will.T
Prophète

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Will.T le Dim 25 Sep 2011 - 11:13
@Houba a écrit:bonjour, Je relance le sujet en cette rentrée 2011

suis TZR physique-chimie dans l'académie de CAEN affecté en maths.

Les remplacements dans une discipline "connexe" sont décidément à la mode et il va falloir s'y faire (ou pas).
De nombreux TZR de physique-chimie sont affectés en maths (ou autres profs de lettre en histoire/géo) cette année et des "formations" avec tuteur (si,si) et tout et tout sont prévues pour rendre officielles les choses. Un pas a été franchi de la part de nos rectorats, devons nous être satisfaits de cette situation vis à vis des élèves qui se retrouvent devant des profs non-qualifiés à cause d'un manque de recrutement en mathématiques ??

Que penser de tout ça ?? Que vous soyez TZR ou pas, cela vous concerne.

Les choses bougent chez nous (plus d'infos ci-dessous).

Je ne peux pas poster de lien car nouveau membre mais allez faire un tour sur le forum Cétacé (action et entraide) ça vaut le détour.

oui, depuis la réforme en cours, nous somme trop nombreux en physique chimie, et en plus les profs de physique appliquée deviennent prof de physique chimie.
Pour les actions, elles sont difficiles car c'est légal tant que l'on ne te fais pas faire plus de la moitié de ton ORS.
Houba
Niveau 1

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Houba le Dim 25 Sep 2011 - 12:34
Oui, oui je sais bien que c'est "légal".
Je soupçonne notre hiérarchie d'avoir eu le raisonnement suivant:

But: avoir "un adulte devant chaque classe à la rentrée"

On a "trop" de TZR de physique (à cause des réformes et suppressions de postes), pas assez de profs de maths (depuis des années)

Solution: Bah on va limiter le nombres d'admis au CAPES de maths (qui du coup n'est plus un concours mais un examen) et on va mettre des bouche-trou de physique pour atteindre notre objectif (Rappel:"un adulte devant chaque classe").
On officialise la chose en les considérant maintenant comme des stagiaires de maths à part entière (Cf forum Cétacé) et on continue avec des stages en SVT puis en techno (comme c'est déjà expérimenté dans certains établissements).

Dois-je accepter qu'on n'offre pas le meilleure pour nos élèves ? Ma réponse est non ?

8 ans de TZR derrière moi, j'ai fait pas mal de maths mais là c'est le pompon.
Houba
Niveau 1

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Houba le Jeu 29 Sep 2011 - 14:14
Voilà, nous avons fait notre première demi-journée de formation avec nos "accompagnateurs".
3 inspecteurs présents: Maths, Maths-Sciences (LP) et ... physique.

Ce qu'il en ressort:

- une mauvaise gestion des ressources humaines dont personne n'est responsable.
- la situation peut durer 3 ou 5 ans, on n'en sait rien mais ce qui est sûre, c'est que chaque prof de physique doit se préparer à faire des maths par l'avenir.
- on est susceptible "d'enseigner le français" également
- on ressortira enrichi (pas financièrement) de cette expérience... c'est le système "gagnant-gagnant"
Je dois en oublier.
- "la rentrée a été réussie" et on n'a rien à dire.


Dernière édition par Houba le Jeu 29 Sep 2011 - 14:26, édité 1 fois
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Hermione0908
Modérateur

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Hermione0908 le Jeu 29 Sep 2011 - 14:22
@Houba a écrit:Voilà, nous avons fait notre première demi-journée de formation avec nos "accompagnateurs".
3 inspecteurs présents: Maths, Maths-Sciences (LP) et ... physique.

Ce qu'il en ressort:

- une mauvaise gestion des ressources humaines dont personne n'est.
- la situation peut durer 3 ou 5 ans, on n'en sait rien mais ce qui est sûre, c'est que chaque prof de physique doit se préparer à faire des maths par l'avenir.
- on est susceptible "d'enseigner le français" également
- on ressortira enrichi (pas financièrement) de cette expérience... c'est le système "gagnant-gagnant"
Je dois en oublier.
- "la rentrée a été réussie" et on n'a rien à dire.

affraid !!!
Eh bien moi, toute professeur de français que je suis, je ne suis pas plus susceptible d'enseigner les maths, la physique ou l'histoire que de traverser l'Atlantique à la nage...
C'est vraiment de mieux en mieux.

_________________
Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
Invité
Invité

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Invité le Jeu 29 Sep 2011 - 19:11
J'aime bien l'argument "c'est la faute à pas de chance"! Il y a bien des solutions pour améliorer la situation, comme fermer temporairement les concours, recruter plus de professeurs de mathématiques.

Ah tiens, le français aussi? Je suis assez curieuse de voir comment ils vont justifier le caractère connexe de la discipline.

Non mais en plus de quoi on se plaint, c'est une super expérience enrichissante de la mort qui tue!!!
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Fourseasons
Vénérable

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Fourseasons le Jeu 29 Sep 2011 - 19:15
@Hermione0908 a écrit:
@Houba a écrit:Voilà, nous avons fait notre première demi-journée de formation avec nos "accompagnateurs".
3 inspecteurs présents: Maths, Maths-Sciences (LP) et ... physique.

Ce qu'il en ressort:

- une mauvaise gestion des ressources humaines dont personne n'est.
- la situation peut durer 3 ou 5 ans, on n'en sait rien mais ce qui est sûre, c'est que chaque prof de physique doit se préparer à faire des maths par l'avenir.
- on est susceptible "d'enseigner le français" également
- on ressortira enrichi (pas financièrement) de cette expérience... c'est le système "gagnant-gagnant"
Je dois en oublier.
- "la rentrée a été réussie" et on n'a rien à dire.

affraid !!!
Eh bien moi, toute professeur de français que je suis, je ne suis pas plus susceptible d'enseigner les maths, la physique ou l'histoire que de traverser l'Atlantique à la nage...
C'est vraiment de mieux en mieux.

Alors là moi aussi j'hallucine !!!! Ils osent tout ! :shock: affraid
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Will.T
Prophète

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Will.T le Jeu 29 Sep 2011 - 19:18
@Al a écrit:
Ah tiens, le français aussi? Je suis assez curieuse de voir comment ils vont justifier le caractère connexe de la discipline.


ben on parle français, ça doit suffire pour l'enseigner non ???


@Al a écrit:Il y
a bien des solutions pour améliorer la situation, comme fermer
temporairement les concours, recruter plus de professeurs de
mathématiques.


ou arrêter de supprimer des heures en physiques dans les filières dites "scientifiques"
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Derborence
Modérateur

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Derborence le Jeu 29 Sep 2011 - 20:16
@Hermione0908 a écrit:
@Houba a écrit:Voilà, nous avons fait notre première demi-journée de formation avec nos "accompagnateurs".
3 inspecteurs présents: Maths, Maths-Sciences (LP) et ... physique.

Ce qu'il en ressort:

- une mauvaise gestion des ressources humaines dont personne n'est.
- la situation peut durer 3 ou 5 ans, on n'en sait rien mais ce qui est sûre, c'est que chaque prof de physique doit se préparer à faire des maths par l'avenir.
- on est susceptible "d'enseigner le français" également
- on ressortira enrichi (pas financièrement) de cette expérience... c'est le système "gagnant-gagnant"
Je dois en oublier.
- "la rentrée a été réussie" et on n'a rien à dire.

affraid !!!
Eh bien moi, toute professeur de français que je suis, je ne suis pas plus susceptible d'enseigner les maths, la physique ou l'histoire que de traverser l'Atlantique à la nage...
C'est vraiment de mieux en mieux.
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Thalia de G
Médiateur

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Thalia de G le Jeu 29 Sep 2011 - 21:04
@Hermione0908 a écrit:
@Houba a écrit:Voilà, nous avons fait notre première demi-journée de formation avec nos "accompagnateurs".
3 inspecteurs présents: Maths, Maths-Sciences (LP) et ... physique.

Ce qu'il en ressort:

- une mauvaise gestion des ressources humaines dont personne n'est.
- la situation peut durer 3 ou 5 ans, on n'en sait rien mais ce qui est sûre, c'est que chaque prof de physique doit se préparer à faire des maths par l'avenir.
- on est susceptible "d'enseigner le français" également
- on ressortira enrichi (pas financièrement) de cette expérience... c'est le système "gagnant-gagnant"
Je dois en oublier.
- "la rentrée a été réussie" et on n'a rien à dire.

affraid !!!
Eh bien moi, toute professeur de français que je suis, je ne suis pas plus susceptible d'enseigner les maths, la physique ou l'histoire que de traverser l'Atlantique à la nage...
C'est vraiment de mieux en mieux.
Parce que je suis prof de lettres, il est totalement impensable qu'un prof de maths, physique ou histoire puisse enseigner ma matière.
Quel mépris pour les profs de lettres, de maths, physique, histoire et autres matières.
Mais on va où, là ?

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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ysabel
Devin

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par ysabel le Jeu 29 Sep 2011 - 21:50
bah ! on prend des "natifs" pour enseigner les langues... le collègue de physique ou de math et aussi un "natif"...

je bous, je bous... furieux

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
Filnydar
Niveau 9

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Filnydar le Jeu 29 Sep 2011 - 21:59
@Al a écrit: recruter plus de professeurs de mathématiques.


Si seulement... Il n'y a plus de vivier où en recruter. Cf la quasi-disparition de la spécialité maths en Terminale...
Houba
Niveau 1

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Houba le Lun 3 Oct 2011 - 16:18
Personne n'a eu écho d'une situation similaire dans d'autres académies que Caen cette année ?

Pour info le Snes a obtenu une audience auprès du rectorat ce mercredi à ce sujet.
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fandorine
Niveau 8

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par fandorine le Lun 3 Oct 2011 - 16:47
Si,si! Même chose dans l'académie d'Orléans-Tours ("des dizaines de TZR de sciences physiques affectés à temps plein en mathématiques" dixit le site du snes de l'académie; une pétition circule, une audience avec la rectrice doit avoir lieu dans les prochains jours, et les IPR de physique, bien qu'interpelés par les syndicats dès la rentrée, font les morts -et pour tout dire, leur silence ne leur fait pas honneur). Ce doit être la même ritournelle partout en France, non?
benoit
Niveau 5

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par benoit le Ven 7 Oct 2011 - 12:43
A Lyon pour l'instant surtout des profs de STI en techno, mais sur les physiques en maths le gros de l'orage était venu en novembre...
Houba
Niveau 1

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Houba le Mar 15 Nov 2011 - 19:10
Des nouvelles du front:
Chaque "accompagnateur" de "stagiaire" a reçu un papier à signer intitulé : "nomination de tuteur pour un professeur en reconversion/changement de discipline" pour recevoir les heures supplémentaires gracieuseument promise au tuteur.
On garde le sourire s'il vous plait... ou pas Twisted Evil


Dernière édition par Houba le Mer 16 Nov 2011 - 20:55, édité 2 fois
olivier-np30
Habitué du forum

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par olivier-np30 le Mar 15 Nov 2011 - 19:20
Allez vive les embauches après la licence bidisciplinaire et fini le master !

ok je sors. Laughing

---------------

Annonce à venir:

Vous avez un mobile*, une voiture et une licence devenez ... et non pas agent immobilier mais prof !

*Vous avez le sens du contact et aimez être appelé à tout moment.

_________________
Quadra aujourd'hui, quinqua demain
Invité
Invité

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Invité le Mar 15 Nov 2011 - 19:30
@Houba a écrit:Des nouvelles du front:
Chaque "accompagnateur" de "stagiaire" à reçu un papier a signer intitulé : "nomination de tuteur pour un professeur en reconversion/changement de discipline" pour recevoir les heures supplémentaires gracieuseument promise au tuteur.
On garde le sourire s'il vous plait... ou pas Twisted Evil

Je n'ai pas tout saisi...
Les stagiaires sont considérés comme des professeurs en reconversion?
olivier-np30
Habitué du forum

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par olivier-np30 le Mar 15 Nov 2011 - 19:39
Punaise ça doit être déprimant d'enseigner les maths après la physique au collège : j'ai connu une collègue qui avait passé le capes de phy après maths car elle trouvait que les maths c'était ennuyeux (copies ... etc ...).

Je pense aussi qu'en sciences phy il y a plus matière à faire...

Le jour où il n'y aura plus que des bureaux et des commerces ...

_________________
Quadra aujourd'hui, quinqua demain
Invité
Invité

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Invité le Mar 15 Nov 2011 - 19:43
@olivier-np30 a écrit:Punaise ça doit être déprimant d'enseigner les maths après la physique au collège : j'ai connu une collègue qui avait passé le capes de phy après maths car elle trouvait que les maths c'était ennuyeux (copies ... etc ...).

Je pense aussi qu'en sciences phy il y a plus matière à faire...

Au collège? Ça m'étonnerait beaucoup...
Et plus ça va, moins il y a matière en lycée également...
olivier-np30
Habitué du forum

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par olivier-np30 le Mar 15 Nov 2011 - 19:48
@Al a écrit:
Au collège? Ça m'étonnerait beaucoup...
Et plus ça va, moins il y a matière en lycée également...

aie je veux bien te croire :shock:

Le problème est que les débouchés à centrale/et autres ne se font plus en sciences, c'est quand même moche de faire des maths et de la physique à un bon niveau pour remplir des cellules dans excel : on marche vraiment sur la tête.

_________________
Quadra aujourd'hui, quinqua demain
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Will.T
Prophète

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Will.T le Mar 15 Nov 2011 - 22:33
@Houba a écrit:Des nouvelles du front:
Chaque "accompagnateur" de "stagiaire" à reçu un papier a signer intitulé : "nomination de tuteur pour un professeur en reconversion/changement de discipline" pour recevoir les heures supplémentaires gracieuseument promise au tuteur.
On garde le sourire s'il vous plait... ou pas Twisted Evil

je n'ai rien compris à ce message !
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Clint
Niveau 6

Re: TZR de physiques en maths à Lyon

par Clint le Mer 16 Nov 2011 - 3:57
Et bien, si j'ai tout suivi, dans l'académie de Caen, les prof de physique que l'on affecte d'autorité pour faire des remplacements en maths sont un peu considérés comme des "stagiaires". C'est à dire que pour les former à cette matière nouvelle on leur adjoint un accompagnateur prof de maths, "le tuteur". professeur

Et, toujours si j'ai bien compris, cette affectation contre leur gré (temporaire ?) en tant que prof de maths, porte dans certains papiers officiels le doux nom de reconversion/changement de discipline. Very Happy

Est ce qu'il s'agit juste d'une formalité administrative permettant de payer le "tuteur" ou un moyen de forcer une reconversion ?......

Bref, que d'inventivté ! Jusqu'où iront ils ? :marteau:
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