conditionnel dans le mode indicatif

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conditionnel dans le mode indicatif

Message par minnie le Lun 22 Nov 2010 - 16:06

Qui m'explique ce que fait le conditionnel dans l'indicatif désormais.
Je viens de leur dire que l'indicatif est le mode de la réalité et... là je coince.


minnie
Esprit éclairé


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Re: conditionnel dans le mode indicatif

Message par alprechac2 le Lun 22 Nov 2010 - 16:15

C'est le conditionnel vu sous aspect temps et non sous son aspect mode : conditionnel présent = futur dans le passé et conditionnel passé = futur antérieur dans le passé.
ex : Il m'a dit qu'il me téléphonerait dès qu'il serait rentré.

Je ne sais pas si je suis très claire ...

alprechac2
Érudit


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Re: conditionnel dans le mode indicatif

Message par Invité24 le Lun 22 Nov 2010 - 16:16

le conditionnel a désormais une valeur modale ( = le souhait, l'hypothèse)
et une valeur temporelle (futur du passé)

Invité24
Bon génie


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Re: conditionnel dans le mode indicatif

Message par minnie le Lun 22 Nov 2010 - 16:38

Ok. Merci.

minnie
Esprit éclairé


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Re: conditionnel dans le mode indicatif

Message par littlemary le Lun 22 Nov 2010 - 16:49

J'avoue que ça me gêne aussi...D'ailleurs, je dis encore et toujours les 8 temps de l'indicatif...ben comme j'ai appris quoi !

littlemary
Vénérable


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Re: conditionnel dans le mode indicatif

Message par miss sophie le Lun 22 Nov 2010 - 17:40

@littlemary a écrit:J'avoue que ça me gêne aussi...D'ailleurs, je dis encore et toujours les 8 temps de l'indicatif...ben comme j'ai appris quoi !
Pareil. Et si le manuel dit le contraire, je leur dis que le manuel se trompe ! Twisted Evil

miss sophie
Expert spécialisé


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Re: conditionnel dans le mode indicatif

Message par Provence le Lun 22 Nov 2010 - 17:56

@miss sophie a écrit:
@littlemary a écrit:J'avoue que ça me gêne aussi...D'ailleurs, je dis encore et toujours les 8 temps de l'indicatif...ben comme j'ai appris quoi !
Pareil. Et si le manuel dit le contraire, je leur dis que le manuel se trompe ! Twisted Evil

je l'enseigne aussi comme un mode.

Provence
Bon génie


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Re: conditionnel dans le mode indicatif

Message par minnie le Lun 22 Nov 2010 - 18:56

Je vais l'enseigner comme un temps ET comme un mode.
Contredire les manuels, c'est un peu raide. D'autant que les nouveaux programmes attendent de nous qu'on l'enseigne comme un temps de l'indicatif, tout comme on doit tenir compte de la nouvelle terminologie et de la réforme de l'orthographe.

minnie
Esprit éclairé


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Re: conditionnel dans le mode indicatif

Message par Esméralda le Lun 22 Nov 2010 - 20:40

C'est un problème cette question : les nouveaux manuels disent " temps"...
Plus justement il faudrait dire temps ou mode, selon la manière dont on l'emploie ...

Esméralda
Grand Maître


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Re: conditionnel dans le mode indicatif

Message par lulucastagnette le Lun 22 Nov 2010 - 20:48

C'est un grand débat, que celui du conditionnel... Rolling Eyes

lulucastagnette
Empereur


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Re: conditionnel dans le mode indicatif

Message par miss sophie le Lun 22 Nov 2010 - 21:54

@minnie a écrit:Contredire les manuels, c'est un peu raide.
Contredire la grammaire et le bon sens, c'est un peu raide... Le conditionnel a une valeur temporelle contre plusieurs valeurs modales.

miss sophie
Expert spécialisé


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Re: conditionnel dans le mode indicatif

Message par Iphigénie le Lun 22 Nov 2010 - 22:27

si l'on s'en tient à la simple dénomination,le "conditionnel" n'a rien à voir avec les "temps " de l'indicatif,et même contredit sa définition en tant que mode qui "indique" les faits dans le réel.
C'est vraiment vouloir chercher le brouillage que de le déclasser en tant que mode pour le faire entrer dans les temps au motif de la concordance .A ce compte pourquoi ne pas faire passer l'imparfait,lui, dans les modes au motif de son utilisation dans les systèmes d'hypothèse (si j'étais)?Voire le futur puisqu'il concurrence le subjonctif dans certaines tournures(j'espère qu'il viendra,je souhaite qu'il vienne).... Tant qu'à être confus,hein!
Very Happy ça n'apporte rien,et sa complique:tout pour plaire aux" innovants"

Iphigénie
Esprit sacré


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