Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Daphné le Mer 24 Nov 2010 - 14:50

J'ai refusé d'aller le voir.
Franchement quand je vais au cinéma c'est pour me détendre abi

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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par frankenstein le Mer 24 Nov 2010 - 14:52

...et je me passe très bien de ce "chef d'oeuvre". Smile

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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Invité14 le Mer 24 Nov 2010 - 14:53

j'ai vu des extraits lors d'une fomration pour étudier l'attitude du prof et des élèves.
C'était très enrichissant.
Mais cela m'a stressé et crispé

Invité14
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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Lornet le Mer 24 Nov 2010 - 15:06


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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Lornet le Mer 24 Nov 2010 - 15:08

Remarquez, en voyant l'extrait, je me dis que je virerais assez rapidement la jeune fille qui lui coupe tout le temps la parole, ou alors la menacerais d'un rapport, ou lui demanderais son carnet...


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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Serge le Mer 24 Nov 2010 - 15:11

Notre collège a emmené voir le film aux élèves et du coup je m'étais appuyé sur la bande annonce histoire de pouvoir voir les aspects pédagogiques exploitables et les faire ensuite s'exprimer sur cet effet miroir. S'y sont-ils vus ? Cela les amènent-ils à se remettre en cause dans certains domaines ?

Puis je leur ai demandé d'abordé la question de l'utilité des savoirs ( même ceux ne paraissant pas importants quand on est collégien) ainsi que l'utilité du respect mais surtout de la frontière pédagogique. Petites révisions des mots entendus dans le texte ( condescendant par exemple) et révisions de la conjugaison du subjonctif imparfait qui leur semble si étrange aussi dans le film. Puis débat sur l'aspect méritoire de la palme d'or.

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Message par invitéW le Mer 24 Nov 2010 - 15:13


invitéW
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Message par kensington le Mer 24 Nov 2010 - 15:14

@Mélu a écrit:Montrez-leur La Journée de la Jupe Very Happy

topela

C'est exactement ce que je pensais avant de faire défiler le post jusqu'à ta réponse. Un retour à l'envoyeur qui pourrait peut-être leur clouer le bec ou les faire un peu réfléchir!

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"A trop privilégier la langue du quotidien et des faits, à trop vouloir faire parler avant d’avoir fait comprendre, le professeur risque de laisser l’élève en situation de handicap linguistique et cognitif; il risque de faillir dans sa mission d’émancipation du sujet."
A. Lhérété, "Cultiver le plaisir du texte: une compétence presque oubliée en Langue 2", NewStanpoints déc. 2014


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Message par Lornet le Mer 24 Nov 2010 - 15:14

Laughing

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Message par Mélu le Mer 24 Nov 2010 - 15:15

Philip lol!

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Message par Artémis le Mer 24 Nov 2010 - 15:19

mdr

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Message par Chocolat le Mer 24 Nov 2010 - 16:27

@Daphné a écrit:
J'ai refusé d'aller le voir.Franchement quand je vais au cinéma c'est pour me détendre abi

+1! topela


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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Reine Margot le Mer 24 Nov 2010 - 16:36

je l'ai vu et je me suis sentie abattue par cette vision de l'école: du gardiennage pur et simple...comme mélu, impression de faire des heures sup.

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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Lornet le Mer 24 Nov 2010 - 16:39

En même temps, "Il fallait que je fusse..." à des élèves de 4e, quel intérêt pédagogique ?
Ils ne connaissent même pas l'imparfait de l'indicatif, parfois, en 4e.

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Message par Celeborn le Mer 24 Nov 2010 - 16:43

@Lornet a écrit:
Ils ne connaissent même pas l'imparfait de l'indicatif, parfois, en 4e.

Et ceux qui le connaissent ?

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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Lornet le Mer 24 Nov 2010 - 16:43

On les teste sur le passé simple ?

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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Lornet le Mer 24 Nov 2010 - 16:45

Mes 2des de l'an dernier, y compris les bons élèves, ne connaissaient pas le conditionnel présent, alors le subjonctif imparfait comme première séance de l'année en 4e...

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Message par InvitéN le Mer 24 Nov 2010 - 16:47

@Mélu a écrit:Philip lol!

topela C'est vraiment excellent Laughing

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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Lornet le Mer 24 Nov 2010 - 16:50

Ça me rappelle un remplacement que j'avais fait. Classe de 5e. Sur le cahier de textes, bien rempli, je pouvais lire qu'ils avaient vu le subjonctif présent, la proposition subordonnée complétive, l'attribut du COD...
Mais quand je leur ai demandé de relever un adjectif qualificatif dans le texte, lors de mon premier cours, pas un seul n'a pu répondre.
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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Celeborn le Mer 24 Nov 2010 - 16:50

@Lornet a écrit:Mes 2des de l'an dernier, y compris les bons élèves, ne connaissaient pas le conditionnel présent, alors le subjonctif imparfait comme première séance de l'année en 4e...

Il ne s'agit pas d'en faire la première séance de l'année en 4e ; il s'agit de construire les conjugaisons en allant du plus courant au moins courant, tout en respectant en cela une certaine logique (même si le passé antérieur n'est pas ultra-employé, on va le faire en regard du passé simple). Effectivement, vaut mieux commencer par l'indicatif, et pour des raisons de morphologie, on ne fera pas le subjonctif imparfait avant d'avoir fait le passé simple de l'indicatif.

Ensuite, je ne vois pas pourquoi on s'interdirait de l'enseigner : suffit d'enseigner le passé simple et de connaître les terminaisons du subjonctif présent. Le subjonctif imparfait ne demande comme réel travail que la gestion de la 3e personne du singulier (avec son satané accent circonflexe). Le reste, c'est collage du passé simple (2ePS) + s doublé + terminaisons du subjonctif.

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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Lornet le Mer 24 Nov 2010 - 16:59

Je ne m'interdis pas de l'enseigner mais je m'adapte au niveau des élèves que j'ai devant moi. Comme le plus souvent, ça ne vole pas bien haut, on n'atteint pas la leçon sur le subjonctif imparfait. Il faudrait déjà qu'ils sachent conjuguer au passé simple...
Or, étant donné la classe que Bégaudeau a devant lui, il vise haut pour un résultat, du coup, inexistant : "Vous charriez, Monsieur, même ma grand-mère, elle parlait pas comme ça !"
Si on regarde le tableau, il y a un verbe conjugué à l'imparfait à côté de "Il fallait que je fusse." Je ne comprends donc pas où est censé aller ce cours. scratch

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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Reine Margot le Mer 24 Nov 2010 - 17:37

le problème, dans "entre les murs" c'est qu'on ne montre que des moments où le cours dérape vers autre chose que le cours (provocs, joutes verbales...), du coup on ne voit pas vraiment ce qui est étudié puisque ce n'est pas le sujet. j'ai eu l'impression qu'il leur parlait de l'imparfait du subjonctif pour info, plutôt une digression qu'un vrai objectif avec interro à la suite...

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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Dulcinea le Mer 24 Nov 2010 - 17:51

Je n'ai pas vu le film, que des extraits. Il discutaille trop, leur laisse trop la parole et les laisse s'installer n'importe comment en début d'heure. Il se rabaisse sans arrêt et se met à leur niveau. Le cours ne semble pas construit.
C'est un film toxique, à ne montrer à aucune classe. En fait, les stagiaires pourraient le voir et constateraient que c'est l'inverse qu'il faut faire.

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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par InvitéN le Mer 24 Nov 2010 - 17:51

@Dulcinea a écrit:Je n'ai pas vu le film, que des extraits. Il discutaille trop, leur laisse trop la parole et les laisse s'installer n'importe comment en début d'heure. Il se rabaisse sans arrêt et se met à leur niveau. Le cours ne semble pas construit.
C'est un film toxique, à ne montrer à aucune classe. En fait, les stagiaires pourraient le voir et constateraient que c'est l'inverse qu'il faut faire.

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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Celeborn le Mer 24 Nov 2010 - 18:19

@Lornet a écrit:
Je ne comprends donc pas où est censé aller ce cours. scratch

Ah mais le cours de Bégaudeau dans le film ne va nulle part : on est d'accord !! Very Happy

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Re: Ne montrez pas "entre les murs" à vos élèves! y'en a marre...

Message par Thalie le Mer 24 Nov 2010 - 18:30

@Dani a écrit:
"il y a 2 ans, quand le film est sorti, on a eu une pub d'enfer pour aller le voir avec nos élèves, avec des séances spéciales etc etc.
Je ne comprends pas. Sérieux."

Moi, je comprends la pub d'enfer.
Il suffit de la relier avec tout le reste.
intéressant ce que tu sous-entends Dani, pourrais-tu nous en dire plus ? relier avec quel reste ?

Thalie
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