Voyage scolaire: dégoûtée!

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Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Ether le Ven 26 Nov 2010 - 7:10

Je devais accompagner un voyage scolaire de 8 jours en Andalousie mais le chef n'a pas accepté que j'accompagne car je suis une femme! L'équipe d'espagnol n'est composée que de femmes et il veut qu'il y ait au moins un homme parmi les accompagnateurs.
Or, hier soir, en CA, nous avons voté ce voyage, je figurais sur la liste des accompagnateurs et au moment du vote le chef a bien précisé qu'on ne votait pas les accompagnateurs puisque la liste n'était pas encore définie de manière certaine.
Dites, ça se fait ça de voter un voyage en CA sans la liste des accompagnateurs???

Ether
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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Daphné le Ven 26 Nov 2010 - 7:22

Oui, c'est le principe du voyage qui est voté.
Ensuite les noms des accompaganateurs c'est de la cuisine interne à l'établissement, du moment que ça respecte la réglementation, pas de problème.
Et je pense que oui il faut qu'il y ait un homme dans le voyage, de même que chez nous il n'y avait que des accompagnateurs homme pour le voyage en Espagne et on a demandé qu'il y ait une femme : on ne sait jamais, il peut y avoir un ou une élève qui a un malaise, qu'il faut accompagner chez le médecin.............

Alors désolée que ça tombe sur toi .............


Dernière édition par Daphné le Ven 26 Nov 2010 - 7:28, édité 1 fois

Daphné
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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Pseudo le Ven 26 Nov 2010 - 7:28

Je ne comprends pas l'argument du médecin. Il faut être une femme pour aller chez le médecin ?

Et d'ailleurs, quel est l'argument du CE pour demander la présence d'un homme ?

Pseudo
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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Daphné le Ven 26 Nov 2010 - 7:30

Non, pour accompagner éventuellement un ou une élève chez le médecin.

Daphné
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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Mélu le Ven 26 Nov 2010 - 7:32

Pour faire une descente dans les chambrées de garçons, c'est effectivement mieux qu'il y ait un homme. La mixité des accompagnateurs est un plus.

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"Pourquoi sommes-nous au monde, sinon pour amuser nos voisins et rire d'eux à notre tour ?"
[ Jane Austen ] - Extrait de Orgueil et préjugés

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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Pseudo le Ven 26 Nov 2010 - 7:33

@Daphné a écrit:Non, pour accompagner éventuellement un ou une élève chez le médecin.

Je ne comprends pas plus. Faut-il être d'un sexe particulier pour accompagner un élève chez le médecin ?

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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Anne R. le Ven 26 Nov 2010 - 7:35

[quote="Ether"]Je devais accompagner un voyage scolaire de 8 jours en Andalousie mais le chef n'a pas accepté que j'accompagne car je suis une femme! L'équipe d'espagnol n'est composée que de femmes et il veut qu'il y ait au moins un homme parmi les accompagnateurs.
Or, hier soir, en CA, nous avons voté ce voyage, je figurais sur la liste des accompagnateurs et au moment du vote le chef a bien précisé qu'on ne votait pas les accompagnateurs puisque la liste n'était pas encore définie de manière certaine.
Dites, ça se fait ça de voter un voyage en CA sans la liste des accompagnateurs???

Pour le vote au CA sans la liste des accompagnateurs, oui c'est normal.
En revanche, cela fait des années que j'organise que j'organise (2 par an, un à Paris, un à l'étranger) et les accompagnateurs ont toujours été des femmes, uniquement. Je n'ai jamais eu la moindre remarque à ce sujet, à vrai dire l'idée que cela puisse poser problème ne m'avait pas effleurée... Et d'ailleurs je ne vois toujours pas où est le problème.

Anne R.
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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Pseudo le Ven 26 Nov 2010 - 7:36

@Mélu a écrit:Pour faire une descente dans les chambrées de garçons, c'est effectivement mieux qu'il y ait un homme. La mixité des accompagnateurs est un plus.

Bon... Il faudra quand même s'assurer qu'il n'est ni pédophile, ni même homo, hein...

Honnêtement, quel problème peut-il y avoir à ce qu'une femme aille faire une "descente" dans les chambrées de garçons ? Comment font les profs de sport femme avec un éventuel bordel dans les vestiaires garçons ?


Dernière édition par Pseudo le Ven 26 Nov 2010 - 7:37, édité 1 fois

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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Ether le Ven 26 Nov 2010 - 7:36

@Pseudo a écrit:Je ne comprends pas l'argument du médecin. Il faut être une femme pour aller chez le médecin ?

Et d'ailleurs, quel est l'argument du CE pour demander la présence d'un homme ?

J'ai également du mal à comprendre l'argument du médecin. Un homme ne pourrait-il pas accompagner un ou une élève chez le médecin?

Mon CE a évoqué le fait qu'il faudrait un homme dans le groupe pour pouvoir séparer les élèves en cas de bagarre (...). Sauf que je travaille dans un lycée de centre-ville et depuis 6 ans que j'y suis et que des voyages s'y organisent, il n'y a jamais eu aucune bagarre.
Les élèves sont dans des familles, donc pas de descente dans les chambres au programme.

Ether
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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Pseudo le Ven 26 Nov 2010 - 7:38

Séparer une bagarre ??? Mais ça n'est pas un homme qu'il vous faut mais un vigile (et il existe des vigiles femme !).

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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par marou le Ven 26 Nov 2010 - 7:39

L'an dernier j'ai organisé un voyage en Angleterre et j'ai effectivement emmené d'office un homme avec moi. C'est rassurant quand meme en cas de besoin pour un eleve garçon. Et la plupart des collegues font de meme.
Désolée cependant que cela tombe sur toi !

marou
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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Pseudo le Ven 26 Nov 2010 - 7:41

En quoi est-ce rassurant pour un élève garçon ???? Il y a vraiment des choses qui m'échappent moi.

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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Ether le Ven 26 Nov 2010 - 7:43

@Pseudo a écrit:En quoi est-ce rassurant pour un élève garçon ???? Il y a vraiment des choses qui m'échappent moi.

Pareil...
J'ai une collègue qui est partie seule à New-York avec ses deux enfants, une fille et un garçon. C'est bizarre, mais elle n'a pas flippé à l'idée qu'aucun homme n'était avec elle et son fils n'a pas semblé traumatisé par le fait de voyager sans homme à ses côtés...

Ether
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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Mélu le Ven 26 Nov 2010 - 7:44

Les profs homme d'EPS n'entrent pas dans les vestiaires des filles, et vice versa. C'est peut-être idiot, mais les élèves n'apprécient pas d'être vus en petite tenue par un prof d'un autre sexe.


Dernière édition par Mélu le Ven 26 Nov 2010 - 7:51, édité 1 fois

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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Marillion le Ven 26 Nov 2010 - 7:44

J'ai toujours fonctionné avec une équipe mixte pour ma part (2-2). Je n'y ai jamais réfléchi à vrai dire, mais j'ai commencé à faire des voyages avec les échanges Comenius qui l'exigeaient et j'ai gardé cette habitude.

La mixité peut s'expliquer si tu dois rester quelques jours à l'hôpital avec l'enfant. C'est toujours mieux que ce soit le même sexe.

Quant à entrer dans les chambres des garçons, je n'y suis pas favorable. On ignore après ce qui peut se dire...
Pour notre organisation, l'étage des garçons c'est pour nos collègues hommes, celui des filles pour nous.


Quant aux bagarres, ça peut se produire. Je suis aussi dans un collège de centre-ville très réputé. Aucun problème de discipline et pourtant il y a deux ans, 2 élèves se sont battus dans le bus.
Ca peut être aussi des bagarres avec des élèves qui ne font pas partie de ton groupe.

Marillion
Sage


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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Ether le Ven 26 Nov 2010 - 7:50

Je ne suis toujours pas convaincue.
Comme dit, le problème des chambres ne se pose pas puisque les élèves sont dans des familles.
Quant aux questions liées à la discipline, je reste perplexe. On a des profs femmes, des CPE femmes, des AE femmmes et même des personnels de direction femmes! Dans ce cas, il faudrait imposer la présence d'hommes à chaque niveau de l'établissement car ces risques de bagarre, d'intrusion et autres problèmes de violence existent à tous les niveaux, pas seulement lors des voyages scolaires.

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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Daphné le Ven 26 Nov 2010 - 7:51

Comme Angie, je trouve qu'à partir du moment où il y a des filles et des garçons dans le voyage il est normal qu'il y ait des accompagnateurs mixtes même si on n'exige pas la parité Laughing
Et je ne ferais pas le voyage sans ça !
J'avais été surprise de voir un voyage avec uniquement un encadrement masculin, avec des filles il me semblait normal qu'il y ait au moins une femme, ne serait-ce que pour les éventuels problèmes de règles et de celles qui n'ont pas pris leurs précautions : cela arrive à tous les voyages et c'est quand même à une prof femme qu'elles viennent demander de l'aide, et nous qui avons prévu ce genre de dépannage.

Daphné
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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Daphné le Ven 26 Nov 2010 - 7:56

@Ether a écrit:Je ne suis toujours pas convaincue.
Comme dit, le problème des chambres ne se pose pas puisque les élèves sont dans des familles.
Quant aux questions liées à la discipline, je reste perplexe. On a des profs femmes, des CPE femmes, des AE femmmes et même des personnels de direction femmes! Dans ce cas, il faudrait imposer la présence d'hommes à chaque niveau de l'établissement car ces risques de bagarre, d'intrusion et autres problèmes de violence existent à tous les niveaux, pas seulement lors des voyages scolaires.

On a donné un point de vue de simple bon sens mais bien entendu personne n'est obligé d'être convaincu. Rolling Eyes

Daphné
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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par marou le Ven 26 Nov 2010 - 7:59

Ce n'est pas, à mon sens, une question de discipline. C'est juste que si on doit intervenir auprès d'un garçon, on ne sait pas ce que celui-ci peut raconter ensuite. Et vice versa, pour les filles, il faut qu'une adulte femme s'en charge. L'objectif est, entre autres, d'éviter d'eventuels mauvais retours de l'eleve.
Il y a dejà eu des cas de ce type dans un college dans lequel j'etais il y a qqs années : on m'a prevenu des le depart de ne pas me trouver seule avec tel eleve car il avait tendance à raconter n'importe quoi.
D'ailleurs j'ai pris l'habitude de ne jamais etre seule avec un / une eleve (dans le cadre du soutien par ex).

marou
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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Daphné le Ven 26 Nov 2010 - 8:03

@Ether a écrit:
@Pseudo a écrit:En quoi est-ce rassurant pour un élève garçon ???? Il y a vraiment des choses qui m'échappent moi.

Pareil...
J'ai une collègue qui est partie seule à New-York avec ses deux enfants, une fille et un garçon. C'est bizarre, mais elle n'a pas flippé à l'idée qu'aucun homme n'était avec elle et son fils n'a pas semblé traumatisé par le fait de voyager sans homme à ses côtés...

Ses deux enfants et un groupe important d'élèves qui ne sont pas ses enfants, il me semble qu'il y a une petite différence non ??
Et j'ai accompagné mon fils chez le médecin sans aucun problème, je ne souhaiterais pas le faire avec un ado qui n'est pas mon fils.

Daphné
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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Daphné le Ven 26 Nov 2010 - 8:07

@Mélu a écrit:Les profs homme d'EPS n'entrent pas dans les vestiaires des filles, et vice versa. C'est peut-être idiot, mais les élèves n'apprécient pas d'être vus en petite tenue par un prof d'un autre sexe.
Sans compter ce qu'ils peuvent raconter, j'ai eu un collègue qui a eu quelques soucis !

Daphné
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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Daphné le Ven 26 Nov 2010 - 8:08

@marou a écrit:Ce n'est pas, à mon sens, une question de discipline. C'est juste que si on doit intervenir auprès d'un garçon, on ne sait pas ce que celui-ci peut raconter ensuite. Et vice versa, pour les filles, il faut qu'une adulte femme s'en charge. L'objectif est, entre autres, d'éviter d'eventuels mauvais retours de l'eleve.
Il y a dejà eu des cas de ce type dans un college dans lequel j'etais il y a qqs années : on m'a prevenu des le depart de ne pas me trouver seule avec tel eleve car il avait tendance à raconter n'importe quoi.
D'ailleurs j'ai pris l'habitude de ne jamais etre seule avec un / une eleve (dans le cadre du soutien par ex).

Ça me semble tellement évident que je ne vois même pas pourquoi on discute Razz

Daphné
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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Pseudo le Ven 26 Nov 2010 - 8:10

@Daphné a écrit:
@Ether a écrit:Je ne suis toujours pas convaincue.
Comme dit, le problème des chambres ne se pose pas puisque les élèves sont dans des familles.
Quant aux questions liées à la discipline, je reste perplexe. On a des profs femmes, des CPE femmes, des AE femmmes et même des personnels de direction femmes! Dans ce cas, il faudrait imposer la présence d'hommes à chaque niveau de l'établissement car ces risques de bagarre, d'intrusion et autres problèmes de violence existent à tous les niveaux, pas seulement lors des voyages scolaires.

On a donné un point de vue de simple bon sens mais bien entendu personne n'est obligé d'être convaincu. Rolling Eyes

Oui, après tout, libre à chacun d'être hermétique au simple bon sens... Suspect

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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Pseudo le Ven 26 Nov 2010 - 8:11

@Daphné a écrit:
@marou a écrit:Ce n'est pas, à mon sens, une question de discipline. C'est juste que si on doit intervenir auprès d'un garçon, on ne sait pas ce que celui-ci peut raconter ensuite. Et vice versa, pour les filles, il faut qu'une adulte femme s'en charge. L'objectif est, entre autres, d'éviter d'eventuels mauvais retours de l'eleve.
Il y a dejà eu des cas de ce type dans un college dans lequel j'etais il y a qqs années : on m'a prevenu des le depart de ne pas me trouver seule avec tel eleve car il avait tendance à raconter n'importe quoi.
D'ailleurs j'ai pris l'habitude de ne jamais etre seule avec un / une eleve (dans le cadre du soutien par ex).

Ça me semble tellement évident que je ne vois même pas pourquoi on discute Razz

Et bien parce que cela ne semble pas évident pour tous, apparemment. Mais tout le monde ne peut pas être doué de ton bon sens.

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Re: Voyage scolaire: dégoûtée!

Message par Daphné le Ven 26 Nov 2010 - 8:14

Merci pour le compliment topela

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