l'esclavage des nègres : LA possible ?

par Violet le Jeu 2 Déc - 13:46

Bon, je m'étais déjà posé la question l'an dernier mais je m'interroge toujours.

Je fais toujours des LA mais c'est un texte pour lequel je trouve cela totalement stupide...
parce que faire un plan du style "I. Plaidoyer des esclavagistes II- mais non, en fait, c'est un réquisitoire ! " me paraît peu pertinent.

L'an passé, j'avais tranché en faisant une explication linéaire, argument après argument, en les démontant les uns après les autres. Mais je me demande si je pénalise pas mes élèves...

Qu'en pensez-vous ? Que faites-vous ?

par leyade le Jeu 2 Déc - 13:48

Linéaire, basta. Te cherche pas des poux dans la tête.

par Violet le Jeu 2 Déc - 13:48

J'ai pas de poux, moi madame ! professeur

par ysabel le Jeu 2 Déc - 13:50

franchement, c'est le linéaire le mieux pour ce texte.

par Violet le Jeu 2 Déc - 13:55

il me semble aussi...

Avez-vous eu des échos d'élèves qui auraient été pénalisés de faire une linéaire à l'oral ?
(parce qu'il y a les textes officiels et la pratique...
certains de mes élèves de l'an dernier sont passés avec des examinateurs pas très sympas... et je suis certaine du sérieux de ces élèves-là.)

par Mauvette le Jeu 2 Déc - 14:02

Je ne pense pas que l'analyse linéaire soit réellement pénalisée...
Le plus difficile pour les élèves je pense, quand ils ont un cours en linéaire, c'est de ne répondre qu'à la question, sans déborder sur le reste... C'est là où le bas blesse...

par Violet le Jeu 2 Déc - 14:05

Mais quelle autre question peut-on poser à part " en quoi ce texte est-il une dénonciation de l'esclavage ?"...et une explication linéaire y répond, non ?

par Mauvette le Jeu 2 Déc - 14:12

Voilà les questions proposées sur Weblettres :

MONTESQUIEU, De l’esprit des lois « De l’esclavage des nègres »
- Comment Montesquieu parvient-il à mettre en place une critique de l’esclavage ? Est-ce efficace ?
- Comment progresse l’argumentation dans ce texte ?
- Comment Montesquieu procède-t-il à une dénonciation de l’esclavage ?
- Comment Montesquieu discrédite-t-il ses adversaires ?
- Par quels procédés Montesquieu dénonce-t-il l’esclavage ?
- Les procédés argumentatifs employés dans ce texte vous semblent-ils efficaces ?
- Ce texte est-il un plaidoyer ou un réquisitoire ?
- Montrer l’efficacité de l’ironie dans cette dénonciation de l’esclavage.
- Montesquieu est-il pro-esclavagiste ?
- En quoi ce texte est-il argumentatif ?
- En quoi le texte peut-il être qualifié de plaidoyer ?
- A quoi sert la multiplicité des domaines abordés ?
- Comment Montesquieu s’y prend-il ici pour sensibiliser le lecteur au problème de l’esclavage ?
- Ce texte est-il une argumentation pour ou contre l’esclavage ?
- Comment Montesquieu s’y prend-il pour dénoncer l’esclavage tout en ayant l’air de le défendre ?

par Ava le Jeu 2 Déc - 14:50

I° PARTIE : Montesquieu dénonce en premier lieu les conceptions xénophobes de ceux qui refusent aux noirs la qualité d'êtres humains.
II° PARTIE : Non content de dénoncer les préjugés de ses contemporains, Montesquieu condamne le principe même de l'esclavage.
III° PARTIE : Montesquieu ne s'est pas contenté de s'inscrire en faux contre les préjugés racistes de son époque ni de remettre en cause l'idée même d'esclavage, il a désigné des responsables

C'est pas de moi mais j'ai trouvé ce plan sur Weblettres.

par ysabel le Jeu 2 Déc - 14:51

disons qu'on peut faire un plan :

I. un texte argumentatif
II. Un texte ironique

Mais les élèves vont faire une analyse très déséquilibrée.

par Carabas le Jeu 2 Déc - 14:53

Je l'étudie d'abord linéairement. Ensuite, je dis qu'un plan est possible :
1) Types d'arguments développés : physiques, économiques, religieux...
2) L'ironie.

En fait, ça rejoint le plan d'Ysabel.

par ysabel le Jeu 2 Déc - 14:55

Ava a écrit:I° PARTIE : Montesquieu dénonce en premier lieu les conceptions xénophobes de ceux qui refusent aux noirs la qualité d'êtres humains.
II° PARTIE : Non content de dénoncer les préjugés de ses contemporains, Montesquieu condamne le principe même de l'esclavage.
III° PARTIE : Montesquieu ne s'est pas contenté de s'inscrire en faux contre les préjugés racistes de son époque ni de remettre en cause l'idée même d'esclavage, il a désigné des responsables

C'est pas de moi mais j'ai trouvé ce plan sur Weblettres.

Ce qui me gêne c'est que c'est anachronique pour cette époque. Xénophobe est un mot forgé en 1906... donc la notion qui va avec aussi

par Ava le Jeu 2 Déc - 14:58

Effectivement... Mais autrement je le trouve pas trop mal, équilibré.

par ysabel le Jeu 2 Déc - 15:05

Que mettrais-tu dans le III ? ça me semble bien léger... et redondant avec le I sous d'autres termes.

par doctor who le Jeu 2 Déc - 15:06

ysabel a écrit:
Ce qui me gêne c'est que c'est anachronique pour cette époque. Xénophobe est un mot forgé en 1906... donc la notion qui va avec aussi

Pas forcément. Certaines notions existent avant le mot qui les désigne.

Mais d'accord sur l'anachronisme

Je suis à fond pour le linéaire. Un commentaire composé serait forcé de revenir sans cesse sur ses pas pour analyser un à un les aspects de chaque phrase. C'est un vrai massacre !

Ce texte se goûte et se comprend dans sa linéarité. Chaque ligne reprend des procédés aux précédentes, en les faisant varier. Et l'ordre dans lequel ces phrases se succèdent n'est pas innocent dans la compréhension qu'on a d'elles, et dans le rire qu'elles suscitent.

l'esclavage des nègres : LA possible ?

LA or not LA ?

l'esclavage des nègres : LA possible ?

Re: l'esclavage des nègres : LA possible ?

Re: l'esclavage des nègres : LA possible ?

Re: l'esclavage des nègres : LA possible ?

Re: l'esclavage des nègres : LA possible ?

Re: l'esclavage des nègres : LA possible ?

Re: l'esclavage des nègres : LA possible ?

Re: l'esclavage des nègres : LA possible ?

Re: l'esclavage des nègres : LA possible ?

Re: l'esclavage des nègres : LA possible ?

Re: l'esclavage des nègres : LA possible ?

Re: l'esclavage des nègres : LA possible ?

Re: l'esclavage des nègres : LA possible ?

Re: l'esclavage des nègres : LA possible ?

Re: l'esclavage des nègres : LA possible ?