Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Reine Margot le Lun 6 Déc 2010 - 19:26

je pense aussi que pour son bien à elle (et aussi que les classes puissent travailler) elle devrait se reconvertir. il faudrait faire la part de ce qui vient d'elle et de ce qui vient du système...

j'ai eu une prof de musique un peu comme ça, hyper mal à l'aise, ses cours 'cétait des cassettes audio de yéhudi menuhuin expliquant les différents instruments et on devait prendre des notes en 6e, comme en fac. Et quand on ne savait pas sa flûte elle nous mettait dans un "placard" pour réviser...un jour au réfectoire elle a été sifflée, j'ai vraiment eu mal pour elle, elle a été mutée.

mais je comprends ta position.

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Audrey le Lun 6 Déc 2010 - 19:28

euh...c'est quoi ma position Marquise? LOL

Je pense comme toi qu'elle devrait se reconvertir. Je lui souhaite d'avoir l'agreg. Vraiment. Ce serait ptêt déjà un pas vers un meilleur avenir pour elle. Parce que là...ça doit être l'horreur.

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Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Reine Margot le Lun 6 Déc 2010 - 19:30

ben ta position, c'est justement d'être entre deux feux, d'un côté ne pas vouloir juger une collègue, de l'autre ne pas pouvoir nier les pb...

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Angua le Lun 6 Déc 2010 - 19:31

Malheureusement, ce cas n'est pas isolé. Je suis passée dans un collège où j'ai été PP d'une classe un peu différente (pas du choupitrognon, plutôt du vilains zaffreux caïd), odieux dans tous les cours mais particulièrement dans un. Chaque vie de classe m'en faisait découvrir de nouvelles, c'était assez choquant, le discours changeait de la part des élèves (pourtant pas, mais vraiment pas des tendres), effarés de ce qui se passait dans ces cours... je discutais de temps en temps avec la prof concernée. Bilan, elle haïssait les élèves, de manière générale.
Second trimestre, j'ai fini par aller toquer à la porte de l'administration, gênée, pour dire que la préparation du conseil de classe avait fait ressortir qq problèmes avec une collègue et que j'avais besoin de conseils... je n'ai pas eu à la nommer. "Ah oui... ce doit être Mme Untel..."
Tout le monde le savait, personne ne faisait rien non plus. Cette prof aussi était en souffrance, et elle aussi faisait des dégâts depuis des années.

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Audrey le Lun 6 Déc 2010 - 19:33

marquisedemerteuil a écrit:ben ta position, c'est justement d'être entre deux feux, d'un côté ne pas vouloir juger une collègue, de l'autre ne pas pouvoir nier les pb...

Oui, c'est ça...j'ai le cul entre deux chaises...

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Chocolat le Lun 6 Déc 2010 - 19:35

@Audrey a écrit:
Les parents envoient des courriers aux principaux depuis 8 ans...au rectorat....mais comme les inspections se passent bien.... Le seul truc à faire, ce serait que des adultes du collège témoignent de ce qu'ils voient... mais là, c'est une situation horrible. C'est un vrai cas de conscience... selon le point de vue, on est délateur, ou "sauveur"....je ne pourrais plus me regarder dans la glace si je témoignais... mais laisser tout ça se passer sous mes yeux....
En même temps, c'est de la responsabilité des principaux, du rectorat... qui se refilent le mistigri depuis 8 ans, sans relâche.

pfffff......


Comme les inspections se passent bien, on laisse qq'un qui va mal pourrir la vie de plusieurs générations de gosses!

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Audrey le Lun 6 Déc 2010 - 19:37

oui, Chocolat... humhum

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Reine Margot le Lun 6 Déc 2010 - 19:43

quand je pense que l'an dernier, quand j'ai eu le bazar, en demandant de l'aide et en faisant face à des classes qui avaient décidé de me faire ch..., la ppale m'a menacée de sanctions au rectorat... Neutral

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Chocolat le Lun 6 Déc 2010 - 19:44

Vive l'incohérence! Suspect

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Audrey le Lun 6 Déc 2010 - 20:04

Beh oui...
L'incohérence règne en maître dans l'EN.

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Audrey le Lun 6 Déc 2010 - 20:17

Au passage, je me pose une question. Un élève peut-il être sanctionné pour un fait commis devant l'entrée du collège?

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Lornet le Lun 6 Déc 2010 - 20:23

Je tombe sur ce topic en me demandant si mon degré de nullité atteint celui de cette prof de maths. Où en suis-je ? Si démissionner était facile, ça se saurait.


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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Nestya le Lun 6 Déc 2010 - 20:26

@Audrey a écrit:Au passage, je me pose une question. Un élève peut-il être sanctionné pour un fait commis devant l'entrée du collège?
Chez nous, oui. Le chef n'hésite pas à sanctionner les élèves qui se battent aux abords du collège ou qui embêtent les riverains.

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par linedeloc le Lun 6 Déc 2010 - 20:27

Idem. Un élève a été exclu la semaine dernière pour une bagarre devant les grilles.

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Audrey le Lun 6 Déc 2010 - 20:27

Lornet, on ne peut même pas dire que cette prof soit nulle, juste qu'elle a des soucis dans sa relation à l'élève, et à l'Autre tout court, d'ailleurs...et qui serais-je pour dire qu'un collègue est nul en plus...?



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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Lornet le Lun 6 Déc 2010 - 20:28

@Remi F a écrit:"Sa place n'est pas devant les élèves".

En fait, quiconque ayant un peu de dignité pourrait facilement, dans le contexte actuel de l'enseignement à l'EN, en juger ainsi... pour lui-même.
Je ne souhaite pas polémiquer avec toi, Audrey, et je m'en tiendrais là.


Au moins, j'ai un peu de dignité.

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Audrey le Lun 6 Déc 2010 - 20:29

parce que là, les filles, si la collègue ne porte pas plainte, la seule solution sera de faire passer le gosse en conseil de discipline...et je me demande si on peut pour un truc qui s'est passé sur le parking devant le collège....

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Lornet le Lun 6 Déc 2010 - 20:32

@Audrey a écrit:Lornet, on ne peut même pas dire que cette prof soit nulle, juste qu'elle a des soucis dans sa relation à l'élève, et à l'Autre tout court, d'ailleurs...et qui serais-je pour dire qu'un collègue est nul en plus...?



Je n'en sais rien. Vu le bordel dans ma la 6e dont je suis PP, je me demande comment on fait pour tenir 8 ans...Des nerfs d'acier ? Parce que Rémi a raison : c'est tellement le bordel dans l'EN que je ne sais plus distinguer le bon prof du mauvais, le M. "Je distribue des 20 et des bonbons pour qu'ils soient sages !" du professeur qui survit à coups d'antidépresseurs...Bref, elle a "fini" caillassée, cette prof, mais y a-t-il une porte de sortie ? Elle reviendra demain. Ce n'est jamais fini.

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Lornet le Lun 6 Déc 2010 - 20:33

@Audrey a écrit:parce que là, les filles, si la collègue ne porte pas plainte, la seule solution sera de faire passer le gosse en conseil de discipline...et je me demande si on peut pour un truc qui s'est passé sur le parking devant le collège....

Ben non. Qu'ils la lapident !

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Audrey le Lun 6 Déc 2010 - 20:38

@Lornet a écrit:
@Audrey a écrit:parce que là, les filles, si la collègue ne porte pas plainte, la seule solution sera de faire passer le gosse en conseil de discipline...et je me demande si on peut pour un truc qui s'est passé sur le parking devant le collège....

Ben non. Qu'ils la lapident !

La réaction de la principale quand on est allées la prévenir ne me laisse guère d'espoir...

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Provence le Lun 6 Déc 2010 - 20:42

Des faits commis à l'extérieur de l'établissement peuvent être retenus, dès lors qu'ils ont un lien avec les obligations et la qualité de l'élève en cause (à titre d'exemple, un lycéen qui commet un acte de violence vis-à-vis d'un enseignant à l'extérieur de l'établissement).
http://eduscol.education.fr/cid47484/comment-prononcer-une-sanction.html

Le conseil de discipline est possible.

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Lornet le Lun 6 Déc 2010 - 20:43

Bof ! Un truc de plus, un truc de moins sur le parking...Ne caillassent-on pas tous les jours des profs devant les établissements tranquilles de notre beau pays ?

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par haria le Lun 6 Déc 2010 - 20:46

Je lis ce post et cela me scandalise. C'est à l'administration de prendre ses responsabilités : le congé maladie d'office, imposé, cela existe ! Non seulement elle abîme des élèves, mais ce genre de situation ne fait que contribuer à la réputation lamentable de l'Educ'Nat et des profs dans la société. Bien qu'étant partisane des solutions respectueuses le plus possible de l'individu, je voudrais quand même dire dans le privé, il y a longtemps qu'elle aurait été virée pour faute grave !! A l'heure où on supprime des dizaine de milliers de postes, c'est inadmisssible. Mais je ne sais pas plus te conseiller que les autres, car ce n'est pas ton rôle de régler les dysfonctionnements d l'EN, encore moins "d'enfoncer" une collègue. Que veut tu dire avec "La réaction de la principale quand on est allées la prévenir ne me laisse guère d'espoir..." : que prévoit-elle de faire ?

haria
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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par Audrey le Lun 6 Déc 2010 - 20:46

merci Chocolat, d'autant plus qu'un des élèves qui a été repéré a dit à la surveillante: "Beh quoi? je suis hors de l'enceinte du collège, je crains rien!"...
Mais si la collègue ne porte pas plainte, pourra-t-on sur le témoignage des AED convoquer un conseil...? La question se pose: cette collègue ne porte jamais plainte, car elle sait très bien ce qu'on lui reprocherait si une "affaire" était instruite...

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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par cristal le Lun 6 Déc 2010 - 20:47

Ta collègue me fait penser à une prof qui enseigne (enseignait) dans un lycée pro près de chez moi et dans lequel j'ai fait un remplacement.

Ce qui me choque le plus dans ton histoire, c'est la réaction de ta principale. Ta collègue est vriment très peu estimée.


cristal
Esprit éclairé


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Re: Clash avec une collègue: horrible dénouement...je suis mal.+ question légale

Message par cristal le Lun 6 Déc 2010 - 20:48

Je pense que tu as raison, Audrey, elle ne portera jamais plainte.

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