Haro sur les textes latins simplifiés ?

J'utilise de plus en plus de textes simplifiés. Je les prends pour la plupart dans le livre que j'avais étant élève, le Magnard "Invitation au latin".
Nous voyons des textes authentiques, et ce sont ces textes-là que nous commentons, mais en général, j'ai renoncé à leur faire traduire. Cela fait deux ans que je travaille dans le même collège, la première année je ne les ai utilisé qu'en toute fin d'année, cette année de façon quasi systématique. Et je vois la différence ! Petit à petit, ils prennent l'habitude de voir les mêmes structures, les mêmes verbes et ils vont de plus en plus vite : en fait, je leur fais faire des "versions" en groupe avec ces textes, ils doivent faire du repérage grammatical, analyse des cas etc avant de traduire, chercher le vocabulaire (et comme c'est souvent le même qui revient ça commence à venir chez les meilleurs) (bon il leur a fallu environ un an pour retenir que romanus c'était romain, j'ai des élèves extrêmement faibles, absolument nuls en français pour la plupart). Et maintenant ils aiment beaucoup traduire !
Si tu prends des textes authentiques, tu vas leur faire traduire une phrase ou deux, comme beaucoup de manuels proposent, tu vas mettre 36 000 notes pour expliquer le subjonctif, la tournure avec cum/ut, l'ablatif absolu etc, tes notes parfois sont tellement longues que ça en devient décourageant, il n'y a aucune progression et ils ne voient jamais le résultat de leurs efforts. D'ailleurs c'était simple, ils pataugeaient pendant 1/4 d'heure et ensuite je leur expliquais tout.
Maintenant, il y a des inconvénients : pas de commentaire vraiment possible, et en général ils sont tellement concentrés sur la grammaire qu'ils ne comprennent pas vraiment le sens ou à la toute fin (c'était le défaut que j'avais en tant qu'élève aussi).
Alors, ensuite, on reprend et on voit le texte authentique ou les textes avec latin/français, on commente du point de vue du sens et du style (ils peuvent plus facilement comparer s'ils ont la version simplifiée) etc. Et puis on prolonge avec images, apport historique/culturel etc.
Désolée pour le pavé...

Je procède de la même façon que Pallas.

Je n'ai pas le choix : mes élèves de troisième ne maîtrisent pas le système des déclinaisons ; soit je fais la moitié d'une "vraie" phrase accompagnée de plein de notes, soit je leur donne un petit texte qui a du sens, qu'ils prennent plaisir à traduire et qui les fait progresser en grammaire.

Serge a écrit:

Maude a écrit:Je procède de la même façon que Pallas.

Et ne craignez-vous pas la crucifixion pédagogique des inspecteurs ni les foudres de votre conscience honteusement insoumise aux injonctions des textes officiels ?

J'espère ne pas être inspectée en latin. mais je n'accepte pas l'idée de passer des années à enseigner de façon absurde. L’inspecteur ne me fouettera pas en place publique. Et il faut parfois un peu de courage pour faire avancer les choses.

Crucifiez-moi, j'aime ça !

Maude a écrit:Je n'ai pas le choix : mes élèves de troisième ne maîtrisent pas le système des déclinaisons ; soit je fais la moitié d'une "vraie" phrase accompagnée de plein de notes, soit je leur donne un petit texte qui a du sens, qu'ils prennent plaisir à traduire et qui les fait progresser en grammaire.

Tout pareil. Et, comme Pallas, je suis fan du manuel Invitation au latin que j’avais aussi comme élève! Et comme je pratique cela depuis la 5e, mes 3e maîtrisent le système des déclinaisons (sauf quelques rares irréductibles qui n'ont jamais appris leurs leçons).

Je travaille la civilisation dans des leçons distinctes, à partir de traductions de qualité. Je donne parfois le texte latin en vis-à-vis, lorsqu'il permet, selon le niveau des élèves, de repérer des points intéressants à analyser.

Une question me turlupine: quelqu'un a-t-il déjà réussi à travailler avec les manuels de Mireille Ko?

Même chose que Pallas quand je suis au collège (je suis TZR et cette année au lycée). Il m'arrive même de bidouiller moi-même les textes pour les simplifier et j'écris "d'après Machin".
J'ai déjà été inspectée, je ne me suis pas trop vantée de le faire, et c'est passé !