Connaissez-vous ces vers?

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Connaissez-vous ces vers?

Message par Provence le Sam 15 Jan 2011 - 22:10

"Carthage la magnifique,
Carthage la grande, la commerçante,
Carthage la puissante, la foudroyante,
Carthage de Didon, détruite par Scipion"

Je les ai trouvés dans une copie d'élève, comme exemple d'anaphore. Ils me disent quelque chose, mais, à ma grande honte, je ne sais pas quoi... Embarassed

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par Provence le Sam 15 Jan 2011 - 23:36

59 personnes ne les connaissent pas non plus. Razz

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par frankenstein le Sam 15 Jan 2011 - 23:58

Faut lancer un concours ! J'ai cherché avec GOGOL mais rien...L'élève ne les a pas inventés... heu

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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par Marillion le Dim 16 Jan 2011 - 8:24

C'est peut-être réelleent lui/elle qui les a inventés, sur le modèle de "Rome, l'unique objet de ressentiment...", non ?

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par pavot le Dim 16 Jan 2011 - 8:43

Dans l'Eneïde de Virgile? Evil or Very Mad

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par Derborence le Dim 16 Jan 2011 - 9:34

*angie* a écrit:C'est peut-être réelleent lui/elle qui les a inventés, sur le modèle de "Rome, l'unique objet de ressentiment...", non ?
+ 1

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par frankenstein le Dim 16 Jan 2011 - 10:12

Possible finalement. Smile

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par Provence le Dim 16 Jan 2011 - 11:28

Je demanderai au gamin, ce sera plus simple! Mais je suis étonnée car il n'est pas latiniste. Didon et Scipion ne sont pas les premiers personnages auxquels on pense lorsque on est en plein contrôle. Je ne demandais rien d'autre que la définition de l'anaphore.

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par frankenstein le Dim 16 Jan 2011 - 15:13

@Provence a écrit:Je demanderai au gamin, ce sera plus simple! Mais je suis étonnée car il n'est pas latiniste. Didon et Scipion ne sont pas les premiers personnages auxquels on pense lorsque on est en plein contrôle. Je ne demandais rien d'autre que la définition de l'anaphore.
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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par Provence le Dim 16 Jan 2011 - 15:52

@frankenstein a écrit:
@Provence a écrit:Je demanderai au gamin, ce sera plus simple! Mais je suis étonnée car il n'est pas latiniste. Didon et Scipion ne sont pas les premiers personnages auxquels on pense lorsque on est en plein contrôle. Je ne demandais rien d'autre que la définition de l'anaphore.
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Oui, Frankenstein? Quelle est la signification précise de ton émoticône?

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par Filnydar le Dim 16 Jan 2011 - 18:17

S'agissait-il d'un travail en classe ou à la maison ?

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par Provence le Dim 16 Jan 2011 - 18:32

@Filnydar a écrit: S'agissait-il d'un travail en classe ou à la maison ?

C'était un travail en classe. Les élèves devaient répondre à quelques questions de cours puis à des questions d'analyse sur un sonnet. Le devoir était suffisamment long pour que les élèves n'aient pas le temps d'inventer des vers, chose que je ne leur demandais pas.

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par aposiopèse le Dim 16 Jan 2011 - 18:34

peut-être a-t-il fait un exercice sur l'anaphore l'année précédente, pour lequel leur prof leur a donné cet exemple en correction (calqué sur la tirade de "Rome" ?)

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par Provence le Dim 16 Jan 2011 - 18:37

C'est possible, Aposiopèse. J'attendrai un peu avant de mener mon enquête: le gamin est en stage toute la semaine.

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par frankenstein le Dim 16 Jan 2011 - 21:12

@Provence a écrit:
@frankenstein a écrit:
@Provence a écrit:Je demanderai au gamin, ce sera plus simple! Mais je suis étonnée car il n'est pas latiniste. Didon et Scipion ne sont pas les premiers personnages auxquels on pense lorsque on est en plein contrôle. Je ne demandais rien d'autre que la définition de l'anaphore.
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Oui, Frankenstein? Quelle est la signification précise de ton émoticône?
J'ai mal choisi l'emoticône en fait! Disons que je voulais dire que cet élève n'étant pas latiniste, on peut se demander où il a été cherché son inspiration. scratch

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par Provence le Dim 16 Jan 2011 - 21:15

Merci Frankenstein, c'est plus clair! Wink

C'est un gamin qui s'intéresse à pas mal de choses, mais je doute qu'il soit très calé sur la destruction de Carthage. Je me sens une âme de Sherlock Holmes, tiens!

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par Marillion le Dim 16 Jan 2011 - 21:18

Son inspiration lui est peut-être venue d'une BD, d'une chanson, d'un rap... Nous ne connaissons pas tout.
Si le devoir a été fait en classe, je trouve que c'est très bien et il n'en est que plus méritant, non ?

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par ysabel le Dim 16 Jan 2011 - 21:18

Ben oui ! Si c'est un DS je ne vois vraiment pas pourquoi s'interroger ainsi.

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par Provence le Dim 16 Jan 2011 - 21:21

Par curiosité, peut-être? Je me suis demandé qui était l'auteur cité par ce gamin parce que cela m'intriguait...

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par Provence le Dim 16 Jan 2011 - 21:23

*angie* a écrit:Son inspiration lui est peut-être venue d'une BD, d'une chanson, d'un rap... Nous ne connaissons pas tout.
Si le devoir a été fait en classe, je trouve que c'est très bien et il n'en est que plus méritant, non ?

Personne n'a dit le contraire! Laughing

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par doublecasquette le Dim 16 Jan 2011 - 21:26

En tout cas, l'élève est bon, si c'est en DS;
C'est peut-être une réécriture de De Gaulle ?
Paris ! Paris outragée ! Paris brisée ! Paris martyrisée ! mais Paris libérée ! libérée par elle-même, libérée par son peuple

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par Marillion le Dim 16 Jan 2011 - 21:26

Oui, je le sais, mais ce matin, il n'était pas précisé que c'était un DS et il aurait pu être aidé ou s'inspirer d'internet ou autre.
Là, le fait de savoir qu'il l'a fait en classe rend ses vers intéressants.
Enfin, ce n'est que mon avis personnel.

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par Provence le Dim 16 Jan 2011 - 21:29

@doublecasquette a écrit: En tout cas, l'élève est bon, si c'est en DS;
C'est peut-être une réécriture de De Gaulle ?
Paris ! Paris outragée ! Paris brisée ! Paris martyrisée ! mais Paris libérée ! libérée par elle-même, libérée par son peuple

C'est un élève atypique, capable d'introduire un véritable souffle romanesque dans ses récits tout en maltraitant copieusement la langue française. Un élève très intéressant, en tout cas.

Qu'il ait inventé ou retenu ces vers, c'est peu courant en 3e.

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par doublecasquette le Dim 16 Jan 2011 - 21:30

Quoiqu'il en soit, et même si cet élève a trouvé sa citation sur Google ou dans un bouquin, cet élève est une bête comme on n'en voit peu.

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Re: Connaissez-vous ces vers?

Message par doublecasquette le Dim 16 Jan 2011 - 21:33

@Provence a écrit:
@doublecasquette a écrit: En tout cas, l'élève est bon, si c'est en DS;
C'est peut-être une réécriture de De Gaulle ?
Paris ! Paris outragée ! Paris brisée ! Paris martyrisée ! mais Paris libérée ! libérée par elle-même, libérée par son peuple

C'est un élève atypique, capable d'introduire un véritable souffle romanesque dans ses récits tout en maltraitant copieusement la langue française. Un élève très intéressant, en tout cas.

Qu'il ait inventé ou retenu ces vers, c'est peu courant en 3e.
On appelle ça un EIP sans " pygmalion négatif " et c'est rare en Troisième. A surveiller de près sans augmenter l'ostracisation qu'il génère chez ses pairs.

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