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John
Médiateur

22h de cours pour 573 euros par mois ?

par John le Dim 16 Jan 2011 - 17:40
Lu dans une petite annonce: lycée cherche "formateur" pour cours de français à des élèves non francophones. Salaire: 573 euros mensuels pour 22 heures par semaine. Une licence est souhaitée...On savait les salaires peu attractifs dans le public. Mais là, c'est à décourager de faire des études.

En ce moment, Lola, prof de FLE (français langue étrangère), regarde les petites annonces sur les sites. Elle a envie de changer de job. Le 3 janvier, à peine les fêtes passées, elle tombe sur une annonce qui la met franchement en colère. Un lycée pro d'Aubervilliers, en Seine-saint-Denis, recherche un assistant pédagogique. Sa mission: "former en FLE des élèves de 15 à 20 ans dont la maîtrise du français n'est pas suffisante pour intégrer une classe banale correspondante à leur âge". Salaire: un demi SMIC - il vient juste de passer au 1er janvier à 9 euros de l'heure brut...

La formule est un peu alambiquée. Mais si l'on comprend bien, il s'agit de donner des cours de français à des élèves qui n'arrivent pas à suivre ce qui est dit en classe. En clair, un travail d'enseignement. D'ailleurs, la petite annonce se retrouve sur le site de l'Agence de promotion du FLE aux côtés de beaucoup d'autres, d'enseignants.
Mais il y a une astuce, en tout cas une grosse ambiguité. Le poste proposé est celui d'"assistant pédagogique". Selon les textes officiels, ces assistants ne sont pas des enseignants, mais ils secondent les profs dans le cas d'élèves en difficultés. Ce sont des contrats de trois ans maximum, qui doivent être proposés en priorité à des étudiants préparant les concours de l'enseignement.

En fait, s'agissant de cours, l'assistant pédagogique en question travaillera bien au delà de ses 22 heures. En effet un cours se prépare, d'autant qu'il s'agit d'un public fragile, probablement en grande difficulté scolaire. Il peut aussi donner des devoirs écrits, à corriger donc. Pour les profs "classiques" qui ont un Capes - plus que la licence "souhaitée" ici -, un service complet est de 18 heures par semaine.

"Comment recruter du personnel motivé et compétent à des conditions pareilles ?", s'insurge Lola qui, pour devenir prof de FLE, a suivi une formation spécifique. Mais en ce moment dans l'Education nationale, il n'y a pas de petites économies, et aucun "levier" n'est à négliger.

http://classes.blogs.liberation.fr/soule/2011/01/profs-un-mi-temps-%C3%A0-573-euros-par-mois.html


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Reine Margot
Demi-dieu

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par Reine Margot le Dim 16 Jan 2011 - 17:44
furieux furieux furieux

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Carabas
Vénérable

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par Carabas le Dim 16 Jan 2011 - 17:45
Mais bien sûr!
Pour le même nombre d'heures, je gagne plus en cours particuliers, hein! Razz

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Marlou.Bassboost
Esprit éclairé

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par Marlou.Bassboost le Dim 16 Jan 2011 - 18:20
c'est une honte ! furieux
je ne sais combien de fois j'ai pu écrire ce message !
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Crazy Cow
Fidèle du forum

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par Crazy Cow le Dim 16 Jan 2011 - 18:25
:colere:

N'importe quoi!!!

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liliepingouin
Érudit

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par liliepingouin le Dim 16 Jan 2011 - 21:11
tout simplement révoltant.

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Nell
Bon génie

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par Nell le Dim 16 Jan 2011 - 21:18
ça me dégoûte et me révolte, pour le métier qui prend une nouvelle claque, pour le pauvre prof qui va se retrouver là sans rien entre les mains pour un salaire misérable.

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frankenstein
Vénérable

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par frankenstein le Dim 16 Jan 2011 - 21:19

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hophophop
Doyen

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par hophophop le Dim 16 Jan 2011 - 21:20
C'est scandaleux.
J'espère que personne ne voudra le faire, mais avec ces trucs-là, j'ai tjs un doute...
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Serge
Médiateur

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par Serge le Dim 16 Jan 2011 - 21:35
@liliepingouin a écrit:tout simplement révoltant.

C'est vrai, c'est trop cher payant ... furieux

N'oublions pas qu'enseigner c'est un métier de fainéants toujours en vacances.
Il devrait même payer pour avoir le droit de rejoindre notre "loisir" si bien payé, si reposant et plein d'avantages, de gratifications en tous genres et qui nous vaut surtout tant de reconnaissance pour un travail quasi inexistant Razz

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Carabas
Vénérable

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par Carabas le Dim 16 Jan 2011 - 21:41
@frankenstein a écrit:
C'est la question que je me pose. Comment est-ce possible?

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Hermione0908
Modérateur

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par Hermione0908 le Dim 16 Jan 2011 - 21:54
J'ai été AP un peu moins d'un an quand je passais le capes pour la deuxième fois. Je faisais une vingtaine d'heures (de mémoire) pour ce salaire environ. Donc oui, c'est le tarif. Cependant, je n'avais pas ces conditions de travail. Et si je n'ai pas eu à faire des cours de FLE à tout un groupe, j'ai tout de même dû coacher une élève anglophone qui venait passer un an en France. Et c'est du boulot (surtout quand on n'a aucune formation, mais c'est une autre histoire).
En tout cas, ça fait envie : 22h à 570€ c'est cynique. C'est tabler sur le besoin des gens de travailler à n'importe quel prix pour ne pas se retrouver dans une m*** noire (enfin pas loin quand même).
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Carabas
Vénérable

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par Carabas le Dim 16 Jan 2011 - 21:56
@Hermione0908 a écrit:En tout cas, ça fait envie : 22h à 570€ c'est cynique. C'est tabler sur le besoin des gens de travailler à n'importe quel prix pour ne pas se retrouver dans une m*** noire (enfin pas loin quand même).
C'est tout à fait ça.

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leyade
Bon génie

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par leyade le Dim 16 Jan 2011 - 22:15
@Carabas a écrit:Mais bien sûr!
Pour le même nombre d'heures, je gagne plus en cours particuliers, hein! Razz


Pour le même nombre d'heures, je gagne plus en faisant des ménages!

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frankenstein
Vénérable

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par frankenstein le Dim 16 Jan 2011 - 22:16
@Hermione0908 a écrit:J'ai été AP un peu moins d'un an quand je passais le capes pour la deuxième fois. Je faisais une vingtaine d'heures (de mémoire) pour ce salaire environ. Donc oui, c'est le tarif. Cependant, je n'avais pas ces conditions de travail. Et si je n'ai pas eu à faire des cours de FLE à tout un groupe, j'ai tout de même dû coacher une élève anglophone qui venait passer un an en France. Et c'est du boulot (surtout quand on n'a aucune formation, mais c'est une autre histoire).
En tout cas, ça fait envie : 22h à 570€ c'est cynique. C'est tabler sur le besoin des gens de travailler à n'importe quel prix pour ne pas se retrouver dans une m*** noire (enfin pas loin quand même).
Ben, pour 20h, c'est bien payé mais là c'est: Salaire: 573 euros mensuels pour 22 heures par semaine, ça fait 6,52 €/h (4 semaines= 88h)...

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Hermione0908
Modérateur

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par Hermione0908 le Dim 16 Jan 2011 - 22:22
Je parle de 20h par semaine bien sûr, pas par mois. Je ne me serais pas permis de comparer 20h mensuelles et 20h hebdomadaires pour le même salaire. Mes horaires étaient les suivants : lundi et jeudi 8h/12h et 13h/17h et le mercredi 8h/12h. Sachant que j'habitais à 100 bornes du bahut, sans bagnole, j'étais debout à 4h30 pour être dans le train à 5h50 et j'arrivais à la gare chez moi le soir (si le train n'était pas en retard) à 19h30. La moitié de mon salaire passait dans mon abonnement de travail sncf. J'ai connu mieux comme conditions de travail.
frankenstein
Vénérable

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par frankenstein le Dim 16 Jan 2011 - 22:29
@Hermione0908 a écrit:Je parle de 20h par semaine bien sûr, pas par mois. Je ne me serais pas permis de comparer 20h mensuelles et 20h hebdomadaires pour le même salaire. Mes horaires étaient les suivants : lundi et jeudi 8h/12h et 13h/17h et le mercredi 8h/12h. Sachant que j'habitais à 100 bornes du bahut, sans bagnole, j'étais debout à 4h30 pour être dans le train à 5h50 et j'arrivais à la gare chez moi le soir (si le train n'était pas en retard) à 19h30. La moitié de mon salaire passait dans mon abonnement de travail sncf. J'ai connu mieux comme conditions de travail.
A ce compte là, perso, je n'y vais pas...J'préfère le ménage ou balayer les trottoirs...

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ysabel
Devin

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par ysabel le Dim 16 Jan 2011 - 22:36
@frankenstein a écrit:
@Hermione0908 a écrit:J'ai été AP un peu moins d'un an quand je passais le capes pour la deuxième fois. Je faisais une vingtaine d'heures (de mémoire) pour ce salaire environ. Donc oui, c'est le tarif. Cependant, je n'avais pas ces conditions de travail. Et si je n'ai pas eu à faire des cours de FLE à tout un groupe, j'ai tout de même dû coacher une élève anglophone qui venait passer un an en France. Et c'est du boulot (surtout quand on n'a aucune formation, mais c'est une autre histoire).
En tout cas, ça fait envie : 22h à 570€ c'est cynique. C'est tabler sur le besoin des gens de travailler à n'importe quel prix pour ne pas se retrouver dans une m*** noire (enfin pas loin quand même).
Ben, pour 20h, c'est bien payé mais là c'est: Salaire: 573 euros mensuels pour 22 heures par semaine, ça fait 6,52 €/h (4 semaines= 88h)...

donc c'est illégal puisque le smic est passé à 9€/h depuis le 1er janvier.

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Pierre_au_carré
Guide spirituel

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par Pierre_au_carré le Dim 16 Jan 2011 - 22:41
@ysabel a écrit:
@frankenstein a écrit:
@Hermione0908 a écrit:J'ai été AP un peu moins d'un an quand je passais le capes pour la deuxième fois. Je faisais une vingtaine d'heures (de mémoire) pour ce salaire environ. Donc oui, c'est le tarif. Cependant, je n'avais pas ces conditions de travail. Et si je n'ai pas eu à faire des cours de FLE à tout un groupe, j'ai tout de même dû coacher une élève anglophone qui venait passer un an en France. Et c'est du boulot (surtout quand on n'a aucune formation, mais c'est une autre histoire).
En tout cas, ça fait envie : 22h à 570€ c'est cynique. C'est tabler sur le besoin des gens de travailler à n'importe quel prix pour ne pas se retrouver dans une m*** noire (enfin pas loin quand même).
Ben, pour 20h, c'est bien payé mais là c'est: Salaire: 573 euros mensuels pour 22 heures par semaine, ça fait 6,52 €/h (4 semaines= 88h)...

donc c'est illégal puisque le smic est passé à 9€/h depuis le 1er janvier.

ça doit faire 7,20 € net environ, mais on y arrive toujours pas...
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John
Médiateur

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par John le Dim 16 Jan 2011 - 23:46
Oui mais c'est considéré comme un mi-temps, non, puisqu'on ne cherche pas un enseignant, mais un "formateur" ?

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Modulo
Habitué du forum

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par Modulo le Dim 16 Jan 2011 - 23:55
@ysabel a écrit:
@frankenstein a écrit:
@Hermione0908 a écrit:J'ai été AP un peu moins d'un an quand je passais le capes pour la deuxième fois. Je faisais une vingtaine d'heures (de mémoire) pour ce salaire environ. Donc oui, c'est le tarif. Cependant, je n'avais pas ces conditions de travail. Et si je n'ai pas eu à faire des cours de FLE à tout un groupe, j'ai tout de même dû coacher une élève anglophone qui venait passer un an en France. Et c'est du boulot (surtout quand on n'a aucune formation, mais c'est une autre histoire).
En tout cas, ça fait envie : 22h à 570€ c'est cynique. C'est tabler sur le besoin des gens de travailler à n'importe quel prix pour ne pas se retrouver dans une m*** noire (enfin pas loin quand même).
Ben, pour 20h, c'est bien payé mais là c'est: Salaire: 573 euros mensuels pour 22 heures par semaine, ça fait 6,52 €/h (4 semaines= 88h)...

donc c'est illégal puisque le smic est passé à 9€/h depuis le 1er janvier.

J'étais assistant pédagogique pendant deux ans, et c'était environ le salaire que je touchais. Il ne faut pas oublier que l'on est aussi payé pendant les vacances, c'est à dire au moment où l'on fait pas d'heure, car le contrat d'AP court jusque fin août. De plus celui ci n'indique pas le nombre d'heures mensuelles que nous faisons, mais le nombre d'heures total que l'on doit assurer jusqu'à la fin du contrat.

En faisant le calcul total des heures jusqu'à la fin du contrat en supposant qu'il commencer le 31 janvier (soit 7 mois jusqu'à fin août), ça donne :

7 mois x 573 = 4011 euros au total,
(environ 30 semaines - 10 de vacances) x 22 heures = 220 heures à assurer.
4011/220 = 18,23 de l'heure. Et pouf l'affaire est jouée.

Cependant, je ne faisais que 18h (et encore...) et je n'avais pas de cours à préparer, juste du soutient à assurer pour des publics difficiles et/ou en échec scolaire.

C'est donc honteux de faire passer une annonce de prof sur un statut d'AP.

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Essayons d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple

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frankenstein
Vénérable

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par frankenstein le Lun 17 Jan 2011 - 0:07
Ouais, ça me déprime tout ça: ces annonces de merde , ces projets à la con, ces compétences qui puent, ces nombreux collègues qui vivent un enfer dans leur classe avec la trouille d'être vidés.... No humhum

Bon, au dodo, j'vais penser à autre chose...

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loup des steppes
Neoprof expérimenté

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par loup des steppes le Lun 17 Jan 2011 - 3:38
ah zut j'aurais bien du regarder les nouveaux sujets avant de poster ...ça fait double emploi!! et au fait, avec un peu de retard, je souhaite une très bonne année à tous diable

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[i] "Là où sont mes pieds, je suis à ma place." prov. Amérindien
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Nasopi
Bon génie

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par Nasopi le Lun 17 Jan 2011 - 7:34
affraid affraid affraid

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"Donne-moi la sérénité nécessaire pour accepter telles qu’elles sont les choses qu’on ne peut pas changer, donne-moi le courage de changer celles qui doivent l’être ; donne-moi la sagesse qui permet de discerner les unes et les autres." (Marc-Aurèle)
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Adri
Guide spirituel

Re: 22h de cours pour 573 euros par mois ?

par Adri le Lun 17 Jan 2011 - 8:11
légal ou pas, croyez-moi, l'EN s'en fiche ! Twisted Evil
Il n'y a qu'à voir comment sont "respectés" les textes ... furieux

Sans doute que qqn va répondre à cette annonce...
Qu'elle existe, c'est inadmissible, révoltant, effrayant pale
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