Les profs élitistes

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Re: Les profs élitistes

Message par Reine Margot le Mar 18 Jan 2011 - 12:28

moi je crois à de la provoc...

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Re: Les profs élitistes

Message par bellaciao le Mar 18 Jan 2011 - 12:33

marquisedemerteuil a écrit:moi je crois à de la provoc...

Vu l'avatar... Et puis, il est venu plus pour nous reprocher de ne pas être tolérant que pour défendre ses propres opinions. Assez frontal comme "pédagogie", non ?

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Re: Les profs élitistes

Message par Cath le Mar 18 Jan 2011 - 15:07

@Pascal a écrit:
Voilà quelques réflexions.... Qu'en pensez-vous?

J'en pense soit:
1)que c'est une blague
2)que tu n'as jamais enseigné en LP
3)si tu es sérieux, que c'est méprisant envers les élèves. Moi j'essaie de tirer le meilleur d'élèves que des profs non élitistes comme toi ont envoyé d'un revers de main en LP.

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Re: Les profs élitistes

Message par Daphné le Mar 18 Jan 2011 - 15:25

Je revendique ma qualité de professeur élitiste-exigeant, c'est une qualité dans notre métier. Et ce avec tous les élèves

Quant aux professeurs laxistes qui tolèrent tout et n'importe quoi et notent leurs élèves entre 18 et 20 affraid je préfère ne pas faire de commentaire !

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Re: Les profs élitistes

Message par Emma3529 le Mar 18 Jan 2011 - 16:10

Mais ce portrait c'est tout moi !!!! Comme Daphné je le revendique !


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Re: Les profs élitistes

Message par Marcelle Duchamp le Mar 18 Jan 2011 - 16:15

@Daphné a écrit:
Quant aux professeurs laxistes qui tolèrent tout et n'importe quoi et notent leurs élèves entre 18 et 20 affraid je préfère ne pas faire de commentaire !

Oh mince! C'est moi ça! J'ai des moyennes de classe autour de 17/18 Embarassed mais pas parce que je suis laxiste, juste parce que j'ai quelques classes où tout le monde réussit et est motivé.

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Re: Les profs élitistes

Message par bellaciao le Mar 18 Jan 2011 - 17:28

Ca dépend en quoi ! Si c'est en anglais, j'ai aussi une collègue qui fait bien bosser les élèves et qui a toujours des moyennes aux alentours de 17 (rares sont ceux qui ont en dessous, tout du moins). C'est vrai que cela fait bizarre dans les conseils.

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Re: Les profs élitistes

Message par Marcelle Duchamp le Mar 18 Jan 2011 - 17:29

Moi, je suis en arts plastiques alors les bonnes notes, ça me connait... Very Happy
Comme j'ai la chance d'avoir quelques classes très motivées, les notes sont excellentes!

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Re: Les profs élitistes

Message par deroute le Mar 18 Jan 2011 - 17:51

[quote="JPhMM"]
@Pascal a écrit:5. Un professeur élitiste est en dehors de toute réalité.

Il veut imposer sa propre vision du monde, et pense qu'en agissant ainsi, il l'améliore amplement. Mais, il agit souvent de manière isolée et individuelle, et le monde ne suit pas. Il est isolé, tout seul sur sa montagne, contemplant le monde qui est à ses pieds, d'un regard méprisant. Car le professeur élitiste est méprisant, envers des enfants, c'est plus facile, mais aussi envers ses collègues, les parents d'élèves, ou son principal. Mais si on creuse bien, on s'aperçoit vite que les paroles de cet individu ne sont pas toujours très profondes et qu'elles ne tournent souvent qu'autour d'un sujet: lui-même. Le narcissisme est le propre du professeur élitiste.

Personnellement, je n'appelle pas ça un professeur élitiste mais un con tout simplement.
Qu'est ce que c'est que cette histoire?

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Re: Les profs élitistes

Message par Mélane le Mar 18 Jan 2011 - 17:52

On dirait de la propagande IUFMsque... Le portrait du grand vilain méchant prof tel que le conçoivent les formateurs !

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Re: Les profs élitistes

Message par deroute le Mar 18 Jan 2011 - 17:58

C'est drôle j'ai eu une discussion à ce sujet avec un collègue tout à l'heure. Il veut démissionner parce qu'une pétition a été rédigée contre lui et que la cde tient avec les élèves (et leurs parents).
Le comble : elle ne lui a pas montré la lettre qui accompagnait la pétition mais lui a lu les "meilleurs" extraits.
Ce qui m'énerve le plus, ce n'est même pas pour le collègue (c'est un prof brillant qui sera apprécié ailleurs) mais c'est pour ces élèves qui ne se rendent pas compte de la chance qu'ils ont d'avoir un prof qui veut leur apprendre quelque chose.
Il m'en a parlé parce que les élèves se plaignent d'avoir des interros souvent et d'être sanctionnés quand le devoir n'est pas rendu dans ma matière... cafe
En gros il m'a dit de me méfier, que je pouvais être la prochaine sur la liste... Qu'ils essaient Twisted Evil

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Re: Les profs élitistes

Message par Marcelle Duchamp le Mar 18 Jan 2011 - 18:00

Parce que c'est un crime maintenant de vouloir faire travailler les élèves?!

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Re: Les profs élitistes

Message par deroute le Mar 18 Jan 2011 - 18:03

Il semblerait, j'avoue que j'entends parfois des choses qui me dépassent complétement...

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Re: Les profs élitistes

Message par Marcelle Duchamp le Mar 18 Jan 2011 - 18:04

là, je t'avoue que ça me dépasse... A la limite que des élèves de 12 ans se plaignent d'avoir trop de contrôles et de devoirs, c'est de leur âge et on s'est tous plaint... Mais que les parents suivent et le CDE, c'est à n'y rien comprendre!

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Re: Les profs élitistes

Message par deroute le Mar 18 Jan 2011 - 18:12

En fait le problème avec mon collègue, c'est qu'ils ont des interros (et pas à chaque cours, il en donne autant que moi) et qu'ils ont de mauvaises notes (évidemment pas tous, ceux qui bossent ont de bonnes notes mais ils sont 5-6)

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Re: Les profs élitistes

Message par Marlou.Bassboost le Mar 18 Jan 2011 - 18:13

il est où Pascal? Razz

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Re: Les profs élitistes

Message par Chocolat le Mar 18 Jan 2011 - 18:18

@Pascal a écrit:
Voilà quelques réflexions.... Qu'en pensez-vous?

J'en pense que nous n'avons pas la même définition du terme "élitisme".

Un prof qui se permet le luxe d'être élitiste est érudit ET intelligent.
Qq'un d'intelligent n'adopte pas le fonctionnement caricatural que tu décris dans ton message.

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Re: Les profs élitistes

Message par Marcelle Duchamp le Mar 18 Jan 2011 - 18:40

@ Deroute: Ouais donc en gros, il leur faut le beurre et l'argent du beurre: pas de contrôles mais de bonnes notes sans effort! Y'a des baffes qui se perdent tiens!!!!!!

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Re: Les profs élitistes

Message par Jean le Mar 18 Jan 2011 - 19:40

@John a écrit:6. Le prof élitiste fait tomber la pluie les jours de repos.

7. Le prof élitiste est responsable de la chute des tartines sur le côté beurré.

8. Quand on glisse sur une plaque de verglas, un prof élitiste n'est jamais très loin.

9. Si les profs élitistes n'avaient pas existé, la guerre de Cent ans n'aurait sans doute pas eu lieu.

10. La crise, les inondations et les ouragans sont souvent le fait de profs élitistes.

C'est évident !
Bravo pour cet appendice qui vient compléter utilement une réflexion dont tout le monde avait bien aperçu la clairvoyance!

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Re: Les profs élitistes

Message par Jean le Mar 18 Jan 2011 - 19:43

[quote="deroute"]
@JPhMM a écrit:
@Pascal a écrit:5. Un professeur élitiste est en dehors de toute réalité.

Il veut imposer sa propre vision du monde, et pense qu'en agissant ainsi, il l'améliore amplement. Mais, il agit souvent de manière isolée et individuelle, et le monde ne suit pas. Il est isolé, tout seul sur sa montagne, contemplant le monde qui est à ses pieds, d'un regard méprisant. Car le professeur élitiste est méprisant, envers des enfants, c'est plus facile, mais aussi envers ses collègues, les parents d'élèves, ou son principal. Mais si on creuse bien, on s'aperçoit vite que les paroles de cet individu ne sont pas toujours très profondes et qu'elles ne tournent souvent qu'autour d'un sujet: lui-même. Le narcissisme est le propre du professeur élitiste.

Personnellement, je n'appelle pas ça un professeur élitiste mais un con tout simplement.
Qu'est ce que c'est que cette histoire?

Bien vu !
Ou un disciple d'Antibi, ce qui revient au même !

Jean
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Re: Les profs élitistes

Message par Daphné le Mar 18 Jan 2011 - 20:11

[quote="Jean"]
@deroute a écrit:
@JPhMM a écrit:
@Pascal a écrit:5. Un professeur élitiste est en dehors de toute réalité.

Il veut imposer sa propre vision du monde, et pense qu'en agissant ainsi, il l'améliore amplement. Mais, il agit souvent de manière isolée et individuelle, et le monde ne suit pas. Il est isolé, tout seul sur sa montagne, contemplant le monde qui est à ses pieds, d'un regard méprisant. Car le professeur élitiste est méprisant, envers des enfants, c'est plus facile, mais aussi envers ses collègues, les parents d'élèves, ou son principal. Mais si on creuse bien, on s'aperçoit vite que les paroles de cet individu ne sont pas toujours très profondes et qu'elles ne tournent souvent qu'autour d'un sujet: lui-même. Le narcissisme est le propre du professeur élitiste.

Personnellement, je n'appelle pas ça un professeur élitiste mais un con tout simplement.
Qu'est ce que c'est que cette histoire?

Bien vu !
Ou un disciple d'Antibi, ce qui revient au même !

J'aime beaucoup la formulation abj

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Re: Les profs élitistes

Message par Igniatius le Mar 18 Jan 2011 - 20:12

@Pascal a écrit:Cela fait quelques années que j'exerce en collège, et dans tous les établissements que j'ai fréquentés, je me suis souvent rendu compte que certains profs étaient très élitistes. Je ne supporte plus ce comportement !!!

1. Un professeur élitiste saque forcément ses élèves.

Comment un professeur peut être tranquille avec lui-même lorsque à peine cinq ou six élèves de sa classe obtiennent la moyenne trimestrielle, et que la classe tourne à 7 ou 8, tout au long de l'année? Quelle satisfaction personnelle peut-il tirer de ce comportement? Bien sûr, il avancera que les élèves ne travaillent pas, qu'ils ne comprennent rien, ou qu'ils considèrent sa matière comme secondaire; mais j'estime que c'est un grand manque de conscience professionnelle que de ne pas se rendre accessible aux élèves pour leur permettre de se dépasser, de ne pas faire en sorte que les élèves travaillent, ou encore de ne pas donner le goût de sa matière. Nous sommes certes les garants d'un savoir, mais nous devons aussi faire la promotion d'une certaine envie d'apprendre. Or, quelle motivation peut avoir un élève qui se prend des bananes tout au long de l'année? Il finit par s'habituer et cela ne lui fait plus aucun effet. L'élève s'enlise donc dans la "médiocrité" que le prof élitiste combat.

2. Un professeur élitiste a déjà rencontré des difficultés dans son parcours scolaire ou celui de son enfant.

Je me suis rendu compte, en discutant, que le professeur élitiste avait lui-même rencontré des problèmes dans son propre parcours, ou essuyé quelques frustrations personnelles, que ce soit pour lui ou pour son enfant. C'est une personne qui a rencontré des contrariétés lors de sa scolarité, un autre professeur élitiste qui lui a coupé l'herbe sous les pieds, ou tout simplement un concours très difficilement obtenu (ou pas du tout d'ailleurs). Ou alors c'est peut-être son enfant, scolarisé dans un autre établissement qui rencontre des difficultés. Pour le professeur élitiste, les élèves devant lesquels il officie ne peuvent pas, par conséquent, réussir. Quel péché d'orgueil !!! En revanche, les autres professeurs qui ont été très bons élèves, et qui ont eu des facilités, ne réagissent pas de la sorte. Ils ne sont pas moins compétents pourtant, mais ils ont beaucoup plus de bienveillance envers les élèves.

3. Un professeur élitiste ne renvoie que du négatif.

Il a une vision très pessimiste du monde et court après une époque qu'il a connue, ou du moins idéalisée. Un âge d'or, en quelque sorte, d'une société, qui, il le sait bien, ne reviendra jamais. Pour lui, les élèves sont de plus en plus nuls, c'est de pire en pire, la culture recule, on régresse, etc... Il ne renvoie que du négatif aux élèves qui n'ont pas envie d'affronter le monde ainsi présenté, qui n'ont pas envie de grandir et d'être jetés dans ce cauchemar vivant. Ils préféreront peut-être rester dans un cocon plus protecteur. Le professeur élitiste infantilise ses élèves.

4. Le professeur élitiste de gauche !

Pour moi, c'est tout à fait incompatible. En effet, il pratique (malgré lui?) l'exclusion du plus grand nombre, en ne considérant que les élèves qui correspondent à ses propres critères subjectifs d'excellence. Pour ma part, accepter l'élitisme, c'est-à-dire la sélection des meilleurs, c'est aussi accepter une société où une poignée infime dirige notre société. Le système scolaire français étant déjà élitiste, cela accentue l'écart qu'il peut y avoir entre les différents individus de notre société, où la "masse populaire" comme il dit reluque la future aristocratie, si l'on peut dire. L'élitisme est anti-républicain au possible, presque hors-la-loi en mon sens.

5. Un professeur élitiste est en dehors de toute réalité.

Il veut imposer sa propre vision du monde, et pense qu'en agissant ainsi, il l'améliore amplement. Mais, il agit souvent de manière isolée et individuelle, et le monde ne suit pas. Il est isolé, tout seul sur sa montagne, contemplant le monde qui est à ses pieds, d'un regard méprisant. Car le professeur élitiste est méprisant, envers des enfants, c'est plus facile, mais aussi envers ses collègues, les parents d'élèves, ou son principal. Mais si on creuse bien, on s'aperçoit vite que les paroles de cet individu ne sont pas toujours très profondes et qu'elles ne tournent souvent qu'autour d'un sujet: lui-même. Le narcissisme est le propre du professeur élitiste.

Voilà quelques réflexions.... Qu'en pensez-vous?


On t'a reconnu Philippe Meirieu !
Ou alors tu es Pascal, mon formateur IUFM d'il y a 12 ans : lui aussi croyait avoir découvert l'eau chaude, et débitait un tas de guimauve avec un air profond.

Ton texte est indigent : tu as effectué une étude scientifique pour sortir des généralités aussi poussées ?

J'ai souvent eu des moyennes faibles dans mes classes de seconde.
Les élèves m'aiment bcp (certains sont encore en contact avec moi 5 ans après le bac).
J'ai eu une scolarité épanouie.
Mes neveux et nièces réussissent très bien la leur.
Je suis profondément de gauche, et je pense au contraire que l'élitisme est le moyen pour les classes populaires d'accéder aux responsabilités.

Tu dis quoi de tout ça ?
Que le prof élitiste est mythomane ?

Ce n'est pas avec un enseignant qui a pour but d'être sympa que l'ascenseur social va se remettre en marche.




Je n'ai rien lu des commentaires, mais cette bouffonnerie me navre.


Tu enseignes quoi ?


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Re: Les profs élitistes

Message par thrasybule le Mar 18 Jan 2011 - 20:14

Burt, c'est trop con pour ne pas être un trollage manifeste: don't feed it!

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Re: Les profs élitistes

Message par InvitéN le Mar 18 Jan 2011 - 20:17

@liliepingouin a écrit:j'en pense que je déteste les catégories générales et que je ne comprends pas l'intérêt de ce message

topela A première vue je ne comprends pas non plus le but de ce message.

Que pensons nous de quoi ? Du message ou des profs dits élitistes ( et là celà relève de la caricature car le trait est forcé ) ? On rajoute des -"istes" et on tire à gros boulets sur tout ce qui bouge ? Sinon : ce n'est pas mal rédigé et le portrait est assez précis Neutral confused

Les catégorisations sont parfois utiles quand on tente de s'en échapper pour une vision affinée et nuancée.

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Re: Les profs élitistes

Message par Igniatius le Mar 18 Jan 2011 - 20:28

@thrasybule a écrit:Burt, c'est trop con pour ne pas être un trollage manifeste: don't feed it!

Tu as sans doute raison : je me suis fait avoir.

Je viens de fabriquer une marionnette à l'effigie de Bruno Julliard, et je m'en vais la tataner toute la nuit.

Ca me calmera.

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Re: Les profs élitistes

Message par Chocolat le Mar 18 Jan 2011 - 20:30

@Igniatius a écrit:
Tu as sans doute raison : je me suis fait avoir.

Je viens de fabriquer une marionnette à l'effigie de Bruno Julliard, et je m'en vais la tataner toute la nuit.
Ca me calmera.

Laughing Laughing Laughing

J'ai failli m'étouffer avec ma super tarte au citron, c'est malin!

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