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Marlou.Bassboost
Esprit éclairé

réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Marlou.Bassboost le Mer 19 Jan 2011 - 8:45
en tant que PP 3eme j'ai été invitée à une réunion d'information sur la réforme de la filière STI mise en place l'an prochain.
ce qui m'a laissé perplexe c'est que le chef des travaux lui même est très convaincu par cette réforme, que la france manque d'idées et de concepteurs, que le filière S étant trop "élitiste" et amenant des élèves moyens à l'université ( mon dieu quelle horreur..."), il faut sauver une grosse partie des élèves en modifiant la STI en filière STI2D ( développement durable... hummmm, ça sent bon les éoliennes et les fleurs des champs...).
bref, ce qui me fait peur c'est le constat : perte des machines outils, plus de manip', des pertes de postes de profs d'atelier ? ( qui deviendront prof de maths? )
bref, je voudrais savoir si chez vous dans vos lycées les profs sont aussi enthousiastes?
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Ruthven
Monarque

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Ruthven le Mer 19 Jan 2011 - 9:01
Le côté développement durable n'est qu'un aspect ; je n'ai pas l'impression que mes collègues soient foudroyés par la joie à l'égard de la réforme. En gros, les profs de physique appliqué ont peur de perdre leur poste (car les STI feront désormais physique/chimie), les profs d'atelier sont obligés de suivre une formation et n'enseigneront plus leur spécialité mais beaucoup de transversal. Quant aux ambitions de la filière, elles semblent délirantes si on continue de recruter le même public ; fixer l'objectif d'un bac+5 et un programme approchant celui des S a des élèves ne correspond en rien à la réalité des élèves.
Le discours d'un chef des travaux est quasi nécessairement, vu sa fonction, un relais de la réforme.
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Jane
Guide spirituel

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Jane le Mer 19 Jan 2011 - 9:11
mon mari est prof de STI.
1) la transformation de l'option ISI/ISP en SI/CIT en 2nde a profondément modifié le recrutement, puisqu'y arrivent des élèves absolument pas intéressés, peu engagés et motivés. Il n'y a plus de fabrication, ni même de conception en 2nde (et encore, les courageux ayant couplé SI/CIT arrivent à avoir un contenu vaguement technologique)
2) les sections STI2D se montent un peu partout avec l'aide des profs de productique et de construction (sauf que les contenus n'ont pas encore été délimités; une formation devrait débuter dans les semaines à venir mais la date n'est pas encore tombée).
3) les profs de STI ne savent pas ce qu'ils vont devenir; on leur fait des propositions de profs de maths, de physique ou de techno. C'est moins dû à la disparition des machines (puisque leur seront confiées les classes de 2nde SI/CIT, 1ères et les ST2D) qu'à la baisse des quotas horaires. Parmi ceux que je connais, peu ont l'intention de se recycler prof de maths ou de physique... Pour les autres, ils connaîtront les joies de la MCS et du tézédariat duquel ils auront du mal à s'extirper, vu la quantité qu'ils seront à en tâter.
4) En revanche, c'est le rôle du proviseur de se montrer enthousiaste.
5) On va en faire quoi, de nos élèves à profil technologique ?
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Ruthven
Monarque

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Ruthven le Mer 19 Jan 2011 - 9:14
@Jane a écrit:5) On va en faire quoi, de nos élèves à profil technologique ?

Je les accueillerai dans ma TL ... araignée
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Jane
Guide spirituel

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Jane le Mer 19 Jan 2011 - 9:16
courage... fleurs
je pense qu'on va les garder un an de plus au collège,mais on ne pourra pas faire mieux... humhum
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Will.T
Prophète

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Will.T le Mer 19 Jan 2011 - 9:23
on ne peut pas dire qu'ils soient enthousiastes. Je dirais plutôt résignés. Ils ont tous eu droit à un "bilan" avec leur ipr. Ils ont du s'inscrire à des formations, mais pour le moment, leur avenir a l'air d'être plutôt vague. En tout cas, ils ne deviendront pas prof de math...

pour Ruthven :
les profs de physique appliquée ne perdront pas forcément leur poste : ils vont enseigner la physique chimie ! Pour le moment, il y a encore une distinction entre les 2 postes, mais, à terme, elle va finir par disparaitre.
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Will.T
Prophète

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Will.T le Mer 19 Jan 2011 - 9:25
@Jane a écrit:
5) On va en faire quoi, de nos élèves à profil technologique ?

On va leur faire faire des bac généraux. On veut faire disparaitre les sections techno
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Ruthven
Monarque

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Ruthven le Mer 19 Jan 2011 - 9:26
philip a écrit:

pour Ruthven :
les profs de physique appliquée ne perdront pas forcément leur poste : ils vont enseigner la physique chimie ! Pour le moment, il y a encore une distinction entre les 2 postes, mais, à terme, elle va finir par disparaitre.

Certes, mais les profs de physique appliquée voit que les profs de PC n'ont pas de postes ou sont recasés en profs de math ; avec la réforme du lycée, il n'y aura pas de place pour tout le monde en PC vu la déperdition des horaires.
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Jane
Guide spirituel

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Jane le Mer 19 Jan 2011 - 9:28
@Ruthven a écrit:
philip a écrit:

pour Ruthven :
les profs de physique appliquée ne perdront pas forcément leur poste : ils vont enseigner la physique chimie ! Pour le moment, il y a encore une distinction entre les 2 postes, mais, à terme, elle va finir par disparaitre.

Certes, mais les profs de physique appliquée voit que les profs de PC n'ont pas de postes ou sont recasés en profs de math ; avec la réforme du lycée, il n'y aura pas de place pour tout le monde en PC vu la déperdition des horaires.

d'autant que sauf erreur de ma part, le quota horaire des profs de PC a diminué, non ?
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Will.T
Prophète

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Will.T le Mer 19 Jan 2011 - 9:31
@Ruthven a écrit:
philip a écrit:

pour Ruthven :
les profs de physique appliquée ne perdront pas forcément leur poste : ils vont enseigner la physique chimie ! Pour le moment, il y a encore une distinction entre les 2 postes, mais, à terme, elle va finir par disparaitre.

Certes, mais les profs de physique appliquée voit que les profs de PC n'ont pas de postes ou sont recasés en profs de math ; avec la réforme du lycée, il n'y aura pas de place pour tout le monde en PC vu la déperdition des horaires.

On ne sait pas encore comment seront fait les suppressions de poste. Est-ce que l'on va mélanger PC et PA et faire la carte scolaire sur les derniers arrivés sans distinction de la spécialité ou alors va-t-on considéré que se sont forcément des postes de physique appliquée qui seront supprimés ??
Dans mon lycée, c'est un vrai casse tête.

On va passer un mauvais moment les 5-10 prochaines années !
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Will.T
Prophète

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Will.T le Mer 19 Jan 2011 - 9:34
@Jane a écrit:
@Ruthven a écrit:
philip a écrit:

pour Ruthven :
les profs de physique appliquée ne perdront pas forcément leur poste : ils vont enseigner la physique chimie ! Pour le moment, il y a encore une distinction entre les 2 postes, mais, à terme, elle va finir par disparaitre.

Certes, mais les profs de physique appliquée voit que les profs de PC n'ont pas de postes ou sont recasés en profs de math ; avec la réforme du lycée, il n'y aura pas de place pour tout le monde en PC vu la déperdition des horaires.

d'autant que sauf erreur de ma part, le quota horaire des profs de PC a diminué, non ?

oui en 1ere S et STL.
On perd dans les 60h dans mon lycée (avec les nouveux programmes de STL, plusieurs profs (biochimie- physique chimie) peuvent enseigner les même parties du programme, donc la répartition est très dure à faire.
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Jane
Guide spirituel

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Jane le Mer 19 Jan 2011 - 9:38
ok merci Philip; il me semblait que les classes de 2nde en perdaient aussi (à moins que ce ne soit dans la 1ère mouture de la réforme, il y a eu tellement de zones d'ombre l'an passé que même en tant que PP j'avoue y avoir souvent perdu mon latin).
Dans le lycée de Tarzan, les profs de physique appliquée seront "recasés" en SI/CIT (pour partie). Autant dire que la joie se lit sur leurs visages.
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Will.T
Prophète

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Will.T le Mer 19 Jan 2011 - 9:42
En seconde, ça c'est fait cette année...

Dans les matières générale, avec la réforme, la physique en a pris un grand coup dans la gueule...
je ne comprend toujours pas pourquoi le CAPES n'a pas été fermé !
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Jane
Guide spirituel

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Jane le Mer 19 Jan 2011 - 9:54
ah ça... la logique et l'EN sont bien souvent incompatibles humhum
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Ruthven
Monarque

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Ruthven le Mer 19 Jan 2011 - 9:55
philip a écrit:En seconde, ça c'est fait cette année...

Dans les matières générale, avec la réforme, la physique en a pris un grand coup dans la gueule...
je ne comprend toujours pas pourquoi le CAPES n'a pas été fermé !

Les facs de science se vident peu à peu ... S'ils ferment le CAPES, c'est un signal pour les enterrer complètement.
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Will.T
Prophète

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Will.T le Mer 19 Jan 2011 - 10:06
les facs de sciences ne servent pas qu'à préparer le capes, elle servent aussi à former les chercheurs
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Ruthven
Monarque

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Ruthven le Mer 19 Jan 2011 - 10:52
philip a écrit:les facs de sciences ne servent pas qu'à préparer le capes, elle servent aussi à former les chercheurs

Certes, mais pour former des chercheurs, il faut attirer un vivier suffisant.
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Igniatius
Guide spirituel

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Igniatius le Mer 19 Jan 2011 - 11:13
Dans mon lycée, les profs de STI (physique appliquée et matières techno) sont totalement déprimés : aucun ne considère que cette réforme est bien pensée.
Elle est même totalement irréaliste : pour avoir eu de nombreuses classes de 1ère et TSTI en maths, je peux constater que ces élèves ne pourront jamais suivre un programme plus ambitieux, ce qu'on leur promet pourtant.
Comme je l'ai lu plus haut, je pense aussi que les filières techno seront supprimées : elles coûtent trop cher par rapport au nombre d'élèves qui la choisissent...
L'extinction est programmée, car nous nous demandons tous pourquoi les élèves choisiraient différemment cette filière l'an prochain : elle aura tjrs l'image de la STI, à savoir plus de TP, moins de théorique, et les élèves qui la choisiront vont se faire détruire (dixunt mes collègues) car le programme de PA par exemple semble infaisable.

Concernant la reconversion des profs de PA, c'est mal barré car il y a en effet trop de profs de PC.
Acutellement, ils proposent à nos collègues de productique d'aller enseigner les maths en collège : c'est le délire le plus complet...



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Hermione0908
Modérateur

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Hermione0908 le Mer 19 Jan 2011 - 13:15
J'ai eu ce type de réunion hier, et quand on voit les poursuites d'études, les objectifs affichés et les ambitions professionnelles, j'ai un gros doute. J'ai l'impression qu'on veut faire des STI tous des futurs ingénieurs en recherche développement, on nous a parlé de prototypes, de choses de ce genre, je suis vraiment perplexe...
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Igniatius
Guide spirituel

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Igniatius le Mer 19 Jan 2011 - 15:52
Tu peux être très perplexe, en effet ! Suspect

Au moment où l'on veut transformer tous les bacs généraux en cours de récré, et ne plus former que des exécutants qui rentrent des données dans des machines sans rien y comprendre, on nous propose de transformer les STI, qui sont des formations jusqu'ici qualificatrices pour des élèves fréquemment fâchés avec la théorie et les matières générales, en filières d'excellence, avec objectif bac+5 et R&D !

Ou bien les IG de STI sont complètement timbrés et deviennent grandiloquents, ou bien c'est encore quelque chose de pensé pour foutre définitivement en l'air les filières techno.

Je ne sais pas pourquoi, mais mon petit doigt me fait violemment pencher pour la deuxième option...



Tu enseignes quelle matière Hermione0908 ?

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aposiopèse
Érudit

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par aposiopèse le Mer 19 Jan 2011 - 17:07
mes élèves s'inquiètent sur un point précis : les élèves de nos 1eres STI actuelles (nosu avons des GEL, GMA, GET et GMF) vont-ils pouvoir redoubler si ces filières disparaissent au profit de la STI2D ?

transformer les STI, qui sont des formations jusqu'ici qualificatrices pour des élèves fréquemment fâchés avec la théorie et les matières générales, en filières d'excellence, avec objectif bac+5 et R&D !
déjà que quand j'ai simplement évoqué la perspective de faire un BTS en 2ans dans une de mes 2ndes STI, la moitié de la classe s'est mise à hurler...
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Marlou.Bassboost
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Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Marlou.Bassboost le Mer 19 Jan 2011 - 17:09
@aposiopèse a écrit:
déjà que quand j'ai simplement évoqué la perspective de faire un BTS en 2ans dans une de mes 2ndes STI, la moitié de la classe s'est mise à hurler...
c'est ça de faire passer des 3eme à 10 de moyenne en seconde générale.
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Igniatius
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Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Igniatius le Mer 19 Jan 2011 - 17:14
@aposiopèse a écrit:mes élèves s'inquiètent sur un point précis : les élèves de nos 1eres STI actuelles (nosu avons des GEL, GMA, GET et GMF) vont-ils pouvoir redoubler si ces filières disparaissent au profit de la STI2D ?

transformer les STI, qui sont des formations jusqu'ici qualificatrices pour des élèves fréquemment fâchés avec la théorie et les matières générales, en filières d'excellence, avec objectif bac+5 et R&D !
déjà que quand j'ai simplement évoqué la perspective de faire un BTS en 2ans dans une de mes 2ndes STI, la moitié de la classe s'est mise à hurler...


C'est effectivement une question très inquiétante : je pense que les passages vont être fortement encouragés, et que le bac STI de l'an prochain sera encore plus facile (si si c'est possible).


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Igniatius
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Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Igniatius le Mer 19 Jan 2011 - 17:14
marlène.N a écrit:
@aposiopèse a écrit:
déjà que quand j'ai simplement évoqué la perspective de faire un BTS en 2ans dans une de mes 2ndes STI, la moitié de la classe s'est mise à hurler...
c'est ça de faire passer des 3eme à 10 de moyenne en seconde générale.


Tu m'étonnes...

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Hermione0908
Modérateur

Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

par Hermione0908 le Mer 19 Jan 2011 - 17:22
@Igniatius a écrit:Tu peux être très perplexe, en effet ! Suspect

Au moment où l'on veut transformer tous les bacs généraux en cours de récré, et ne plus former que des exécutants qui rentrent des données dans des machines sans rien y comprendre, on nous propose de transformer les STI, qui sont des formations jusqu'ici qualificatrices pour des élèves fréquemment fâchés avec la théorie et les matières générales, en filières d'excellence, avec objectif bac+5 et R&D !

Ou bien les IG de STI sont complètement timbrés et deviennent grandiloquents, ou bien c'est encore quelque chose de pensé pour foutre définitivement en l'air les filières techno.

Je ne sais pas pourquoi, mais mon petit doigt me fait violemment pencher pour la deuxième option...



Tu enseignes quelle matière Hermione0908 ?

Je suis prof de sous-matière en LGT : Lettres Modernes... (comme la philo, les langues et l'histoire, on voulait monter une asso l'année dernière : l'asso des sous-matières, car certains parents et élèves nous le faisaient bien sentir, mais pas la direction, fort heureusement).



@Igniatius a écrit:
@aposiopèse a écrit:mes élèves s'inquiètent sur un point précis : les élèves de nos 1eres STI actuelles (nosu avons des GEL, GMA, GET et GMF) vont-ils pouvoir redoubler si ces filières disparaissent au profit de la STI2D ?

transformer les STI, qui sont des formations jusqu'ici qualificatrices pour des élèves fréquemment fâchés avec la théorie et les matières générales, en filières d'excellence, avec objectif bac+5 et R&D !
déjà que quand j'ai simplement évoqué la perspective de faire un BTS en 2ans dans une de mes 2ndes STI, la moitié de la classe s'est mise à hurler...


C'est effectivement une question très inquiétante : je pense que les passages vont être fortement encouragés, et que le bac STI de l'an prochain sera encore plus facile (si si c'est possible).


Ça me rappelle furieusement mes premières d'adapt de l'année dernière, qui sortaient de BEP, et dont tout le monde s'accordait à dire qu'il leur avait été offert sur un plateau, pour ne pas laisser d'élèves à cheval sur le système BEP + Bac Pro (ou Bac Techno en l'occurrence) et Bac Pro 3 ans.


Dernière édition par Hermione0908 le Mer 19 Jan 2011 - 17:30, édité 1 fois
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Re: réforme STI : comment ça se passe dans vos lycées?

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