fin des inspections?

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Re: fin des inspections?

Message par Finrod le Mar 1 Fév 2011 - 21:42

@Igniatius a écrit:Ah non, mais je te rassure : cela ne me plaît pas plus !

D'ailleurs, je sors ce midi d'un rdv de 1h15 avec mon proviseur afin de contester son appréciation sur ma note administrative (pas ma note) et j'ai conclu en lui demandant si c'était ainsi qu'il préparait son "autonomie" : arbitraire et subjectivité.
Il m'a répondu qu'il "assumait". Avec des arguments comme ça, ça va devenir chaud...


Edit : je réponds à Daphné.

Luc Chatel, c'était le DRH de Loréal. Il fait des émules. "Parce que je le veaux bien"

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Re: fin des inspections?

Message par Igniatius le Mar 1 Fév 2011 - 21:51

@Finrod a écrit:
J'attends la démission de l'IG de maths dans son ensemble.

! mais ya un peu plus d'un an ils ont recruté un type du CNRS ! Je ne veux pas croire qu'un chercheur en maths soit vendu. Il y a autre chose...


Le pb, c'est que les "vrais" matheux qu'ils utilisent pour préparer les programmes "du futur", n'ont aucune idée de ce qu'il se passe dans le second degré.
Ainsi, Jean-Pierre Kahane, logicien français plus tout jeune, a participé à l'élaboration des programmes de maths en seconde d'il y a deux ans : nous avons obtenu leur retrait, mais il en est resté l'esprit de l'algorithmique et du refus du calcul (utilisation des TICE). Ce gars était persuadé que les gamins de collège savaient compter comme lorsqu'il était collégien (il y a au moins 50 ans...).
Résultat : il est l'un des premiers signataires de la pétition "Sauver l'enseignement des sciences", un gars dont le nom a été associé aux programmes !

C'est quand même étonnant, non ?

Mais il est apparemment certain que les IG ne sont plus du tout entendues au ministère : pourquoi ne se manifestent-ils pas médiatiquement ? La situation est assez grave pour sortir du "devoir de réserve", trop facilement invoqué...

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Re: fin des inspections?

Message par Chocolat le Mar 1 Fév 2011 - 21:55

Dites, est-ce qu'on a le droit de n'avoir plus envie d'être notés, ni par les IPR, ni par les CDE?
Pourquoi avoir besoin de notes? C'est infantilisant! Suspect

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Re: fin des inspections?

Message par frankenstein le Mar 1 Fév 2011 - 21:58

*angie* a écrit:Daphné, j'ai presque autant (à 4 pts près) en note péda et en note administrative... alors oui, je préfère être évaluée par mon cde qui voit mon engagement et qui sait que, partie de rien, je suis arrivée à faire valoir les lettres classiques dans mon établissement, au point d'avoir triplé mes effectifs de latinisites/hellénistes depuis mon arrivée en 2006.
Là, c'est le bon côté ! Imagine l'inverse...Puis le jour où ce sera un autre CDE . Effectivement les inspections sont infantilisantes et tout ce qu'on voudra, il n'empêche que la seule note du CDE ne rétablira pas la "justice", au contraire, c'est bien une entière soumission. Puis étant donné qu'il sera tjs soumis aux "quotas", ça risque d'être encore plus mal ressenti lorsqu'il manquera des 0,25 point...

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Re: fin des inspections?

Message par Igniatius le Mar 1 Fév 2011 - 22:07

@Chocolat a écrit:Dites, est-ce qu'on a le droit de n'avoir plus envie d'être notés, ni par les IPR, ni par les CDE?
Pourquoi avoir besoin de notes? C'est infantilisant! Suspect


D'autant que les notes, c'est traumatisant !

Puisqu'ils veulent les supprimer pour les élèves, pourquoi pas pour nous...

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Re: fin des inspections?

Message par ysabel le Mar 1 Fév 2011 - 22:12

oui, on veut des gommettes !!


N'empêche, j'irai danser sur la tombe de mon IPR ! Twisted Evil

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Re: fin des inspections?

Message par Finrod le Mar 1 Fév 2011 - 22:14

@ysabel a écrit:oui, on veut des gommettes !!
N'empêche, j'irai danser sur la tombe de mon IPR ! Twisted Evil

Ou t'iras le voir quand on lui attribuera une classe "pour ta formation".

Finrod
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Re: fin des inspections?

Message par Chocolat le Mar 1 Fév 2011 - 22:16

@Igniatius a écrit:
D'autant que les notes, c'est traumatisant !

Puisqu'ils veulent les supprimer pour les élèves, pourquoi pas pour nous...

Exactement!

Moi, je veux une prime, en fin d'année scolaire, si j'ai bien bossé, comme pour les CDE et les Recteurs, pas de points à la noix qui me permettent de gagner 80 euros de plus si j'attends sagement deux ans entre un échelon et le suivant!
C'est quoi cette arnaque? Suspect Razz

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Re: fin des inspections?

Message par ysabel le Mar 1 Fév 2011 - 23:13

@Finrod a écrit:
@ysabel a écrit:oui, on veut des gommettes !!
N'empêche, j'irai danser sur la tombe de mon IPR ! Twisted Evil

Ou t'iras le voir quand on lui attribuera une classe "pour ta formation".

ce serait comique... Elle a enseigné 1 an avant de passer le concours... bordélisée dit la légende ! Twisted Evil

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Re: fin des inspections?

Message par Serge le Mar 1 Fév 2011 - 23:15

@ysabel a écrit:oui, on veut des gommettes !!

Il semblerait que la note d'inspection disparaitrait carrément au profit d'un commentaire du CDE ou du principal.

Maintenant, comment cela se répercutera dans l'augmentation de salaire s'il s'agit bien d'un simple commentaire ?

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Pour faire découvrir la Cafet à nos élèves > ICI

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Re: fin des inspections?

Message par Filnydar le Mer 2 Fév 2011 - 0:21

@Igniatius a écrit:[ (il y a au moins 50 ans...).

Plutôt 70 : il a 84 ans Shocked

Filnydar
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Re: fin des inspections?

Message par John le Mer 2 Fév 2011 - 0:23

@ysabel a écrit:
@Finrod a écrit:
@ysabel a écrit:oui, on veut des gommettes !!
N'empêche, j'irai danser sur la tombe de mon IPR ! Twisted Evil

Ou t'iras le voir quand on lui attribuera une classe "pour ta formation".

ce serait comique... Elle a enseigné 1 an avant de passer le concours... bordélisée dit la légende ! Twisted Evil

Il faut de nombreuses années d'ancienneté pour passer le concours Shocked

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En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


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Re: fin des inspections?

Message par ysabel le Mer 2 Fév 2011 - 0:30

C'était il y a très très longtemps... elle devrait déjà être réformée...

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Re: fin des inspections?

Message par Daphné le Mer 2 Fév 2011 - 6:01

@V.Marchais a écrit:
@iphigénie a écrit:oui,mais bonjour le cirage de pompes et la pression pour accepter ou refuser certaines "missions":remplacement des absents,sorties les jours non travaillés,et autres joyeusetés(tutorat,stages passerelles,va y avoir du sport)+franc climat de camaraderie avec les collègues qui vont pour certains rivaliser de flagornerie.....Je redoute beaucoup cette notation "rapprochée":elle vise à nous rendre encore plus "souples"....A tout prendre je préfère un IPR même s'ils sont eux aussi de plus en plus des agents de l'administration et de moins en moins des défenseurs de la matière.

That's it.
L'IPR, même s'il nous pourrit, on a en moyenne 7 ans pour s'en remettre. On peut se permettre de s'en battre l'oeil.
Le chefaillon qu'on a tous les jours sur le dos peut être beaucoup plus nuisible
.

Exactement !!

Daphné
Demi-dieu


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Re: fin des inspections?

Message par Daphné le Mer 2 Fév 2011 - 6:04

@Igniatius a écrit:Ah non, mais je te rassure : cela ne me plaît pas plus !

D'ailleurs, je sors ce midi d'un rdv de 1h15 avec mon proviseur afin de contester son appréciation sur ma note administrative (pas ma note) et j'ai conclu en lui demandant si c'était ainsi qu'il préparait son "autonomie" : arbitraire et subjectivité.
Il m'a répondu qu'il "assumait". Avec des arguments comme ça, ça va devenir chaud...


Edit : je réponds à Daphné.

Merci Wink

Daphné
Demi-dieu


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Re: fin des inspections?

Message par phenicia le Mer 2 Fév 2011 - 8:12

Serge a écrit:
Il semblerait que la note d'inspection disparaitrait carrément au profit d'un commentaire du CDE ou du principal.
Maintenant, comment cela se répercutera t-il dans l'augmentation de salaire s'il s'agit bien d'un simple commentaire ?

Je me posais exactement la même queston.... nos notes servaient à notre avancement et au changement d'échelon; et selon la note on avançait au grand choix ou pas....ça fait une grande différence au final sur une carrière ; qu'en sera- t-il alors avec cette évalaution non chiffrée ? Tout le monde à l'ancienneté? ( OUh les jolies économies en perspective!!!!!)
Sinon si on garde le système d'avancement actuel, sur quels critères cela se fera- t-il? C'est la porte grande ouvert au régime de l'arbitraire affraid
Je n'ai rien trouvé sur ce point....

phenicia
Niveau 5


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Re: fin des inspections?

Message par Mamino le Mer 2 Fév 2011 - 8:38

Comme l'école est devenue un bien de consommation, y a qu'à faire comme chez Darty, les clubs vacances ou les vendeurs de voitures : que pense le client du service rendu ?
Et faire remplir un questionnaire aux élèves et/ou parents à la fin de l'année.
Avec une garantie "satisfait ou remboursé".
pingouin

Mamino
Habitué du forum


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Re: fin des inspections?

Message par Ruthven le Mer 2 Fév 2011 - 8:44

[quote="Igniatius"][quote="Finrod"]


Mais il est apparemment certain que les IG ne sont plus du tout entendues au ministère : pourquoi ne se manifestent-ils pas médiatiquement ? La situation est assez grave pour sortir du "devoir de réserve", trop facilement invoqué...

En même temps E.Roser a longtemps été conseiller du ministre pour les affaires pédagogiques diable ... Je ne suis pas certain qu'il ait défendu des positions identiques aux vôtres .

Ruthven
Grand Maître


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Re: fin des inspections?

Message par Daphné le Mer 2 Fév 2011 - 11:58

@phenicia a écrit:
Serge a écrit:
Il semblerait que la note d'inspection disparaitrait carrément au profit d'un commentaire du CDE ou du principal.
Maintenant, comment cela se répercutera t-il dans l'augmentation de salaire s'il s'agit bien d'un simple commentaire ?

Je me posais exactement la même queston.... nos notes servaient à notre avancement et au changement d'échelon; et selon la note on avançait au grand choix ou pas....ça fait une grande différence au final sur une carrière ; qu'en sera- t-il alors avec cette évalaution non chiffrée ? Tout le monde à l'ancienneté? ( OUh les jolies économies en perspective!!!!!)
Sinon si on garde le système d'avancement actuel, sur quels critères cela se fera- t-il? C'est la porte grande ouvert au régime de l'arbitraire affraid
Je n'ai rien trouvé sur ce point....

Mais ce serait le CDE qui noterait: une seule note à son entière discrétion.

Daphné
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Re: fin des inspections?

Message par phenicia le Mer 2 Fév 2011 - 12:09

Donc on garderait une note chiffrée?

phenicia
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Re: fin des inspections?

Message par frankenstein le Mer 2 Fév 2011 - 12:27

@phenicia a écrit:Donc on garderait une note chiffrée?
De toute manière, on en revient toujours aux chiffres, aux quotas , aux notes ou aux pourcentages.

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Mettez des pouces verts sur : http://www.youtube.com/user/Choristenimes/videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

frankenstein
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Re: fin des inspections?

Message par Ruthven le Mer 2 Fév 2011 - 12:36

@phenicia a écrit:Donc on garderait une note chiffrée?

Parmi les joyeusetés dans NdJ du Mammouth, il y a les confidences de Châtel à la fondation Concorde :
http://www.le-mammouth-dechaine.fr/Ndj/index.html

Luc Chatel explique l’Education nationale à des électeurs de droite

"Propos tenus lors d'une visite à la fondation Concorde, dont témoigne un blog de l’Express. Quelques questions posées par l’auditoire (progressiste...) :

35 heures de présence dans l'établissement ?

Le ministre y songe, mais c'est pour après les élections : « Ségolène Royal a dit, en 2006, que les profs devaient travailler 35 heures [pour revoir la fameuse vidéo, c'est ici]. Certes, elle ne l’a dit qu’une fois… Les syndicats sont trés fermés sur ce point. Mais les enseignants exercent aujourd’hui leur métier différemment, avec le travail en équipe, le soutien scolaire, l’aide à l’orientation… Il faudra, un jour, s’interroger sur le temps de présence dans les établissements. Mais pas dans l’année qui vient ».

[voilà un bon programme électoral pour une droite décomplexée... partagé aussi par un bonne partie de la gauche]


Reconnaissance du mérite et évaluation des compétences et de la performance

« 850 000 professeurs, c’est beaucoup! C’est une prouesse de parvenir à organiser leur organisation [sic] face à 12 millions d’élèves. Il faut revoir le fonctionnement du corps de l’inspection et créer des entretiens d’évaluation avec des personnalités indépendantes, qui ne soient ni des inspecteurs, ni des chefs d’établissement » "

Ruthven
Grand Maître


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Re: fin des inspections?

Message par leyade le Mer 2 Fév 2011 - 12:39

35h dans l'établissement, j'en suis déjà pas loin....
Mais si on nous y force, alors je ne ramène plus de boulot à la maison,
et là, ça tournera nettement moins bien!
Parce que s'ils veulent nous "monter" à 35h, moi je m'y "arrêterai", ils ne se rendent pas compte qu'on en fait bien plus si on compte tout.
Au terme des 35h, les copies non corrigées : reportées à la semaine suivante. On verra la tronche des parents quand les gamins n'auront pas leurs copies avant 1 mois....

_________________
Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.

leyade
Bon génie


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Re: fin des inspections?

Message par JPhMM le Mer 2 Fév 2011 - 12:49

C'est vrai que tant de c****ries en rafale, ça devient vraiment usant.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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Re: fin des inspections?

Message par Finrod le Mer 2 Fév 2011 - 13:33

Parmi les joyeusetés dans NdJ du Mammouth, il y a les confidences de Châtel à la fondation Concorde :
http://www.le-mammouth-dechaine.fr/Ndj/index.html

La prochaine fois Ruthven, tu rajouteras "âme sensible s'abstenir".

(hein, c'est que c'est bien beau tout ça mais si je vomis sur mon écran 23 pouces, c'est pas châtel qui va me le rembourser.)

Finrod
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Re: fin des inspections?

Message par V.Marchais le Mer 2 Fév 2011 - 13:39

@leyade a écrit:35h dans l'établissement, j'en suis déjà pas loin....
Mais si on nous y force, alors je ne ramène plus de boulot à la maison,
et là, ça tournera nettement moins bien!
Parce que s'ils veulent nous "monter" à 35h, moi je m'y "arrêterai", ils ne se rendent pas compte qu'on en fait bien plus si on compte tout.
Au terme des 35h, les copies non corrigées : reportées à la semaine suivante. On verra la tronche des parents quand les gamins n'auront pas leurs copies avant 1 mois....

Cela s'appelle la grève du zèle, Leyade ; bienvenue parmi les révoltés de la violette...
http://enseigner-comment.blogspot.com/2011/01/action-rejoignez-la-revolte-de-la.html


V.Marchais
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