Accompagnement personnalisé

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Accompagnement personnalisé

Message par Ether le Mar 1 Fév 2011 - 19:46

En prévision du conseil pédagogique qui s'annonce, j'aurais aimé savoir comme s'organise l'AP chez vous.
Je précise que je travaille dans un LEGT.

Merci! Wink

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par Ruthven le Mar 1 Fév 2011 - 19:49

1h pour le PP
1h pendant 6 semaines soit soutien (8 élèves) soit approfondissement (24 élèves) dans toutes les disciplines ; les élèves sont ventilés dans les groupes par les PP.

Bilan : c'est du flan. La rotation permanente, le fait de ne pas avoir ses propres élèves, l'allongement indéfini des heures orientation par les PP sont les défauts majeurs d'un dispositif qui, de toute manière et dans toutes les versions, semble être une usine à gaz.

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par lalilala le Mar 1 Fév 2011 - 19:51

chez nous chaque prof chargé d'AP a proposé un atelier (souvent en rapport avec leur discipline) en octobre je crois et ces ateliers ont été présentés à l'ensemble des secondes. Chaque élève a dû choisir 3 ateliers et les classer par ordre de préférence. A partir de ces voeux, le proviseur adjoint a casé environ 16 élèves par atelier pour une durée de 6 semaines. Au bout de six semaines, il y a une semaine sans AP pendant laquelle on fait un bilan et la semaine suivante on recommence avec 16 nouveaux élèves pour une durée de 6 semaines. Ca se passera comme ça jusqu'au début du moi de mai à peu près je crois et ça tourne pas mal.

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par Ether le Mar 1 Fév 2011 - 19:53

@Ruthven a écrit:1h pour le PP

Du coup ça remplace l'heure de vie de classe?

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par Ether le Mar 1 Fév 2011 - 19:53

@lalilala a écrit:chez nous chaque prof chargé d'AP a proposé un atelier (souvent en rapport avec leur discipline) en octobre je crois et ces ateliers ont été présentés à l'ensemble des secondes. Chaque élève a dû choisir 3 ateliers et les classer par ordre de préférence. A partir de ces voeux, le proviseur adjoint a casé environ 16 élèves par atelier pour une durée de 6 semaines. Au bout de six semaines, il y a une semaine sans AP pendant laquelle on fait un bilan et la semaine suivante on recommence avec 16 nouveaux élèves pour une durée de 6 semaines. Ca se passera comme ça jusqu'au début du moi de mai à peu près je crois et ça tourne pas mal.

Ah... pas mal.

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par lalilala le Mar 1 Fév 2011 - 19:53

C'est vrai que le fait de ne pas avoir ses élèves n'est pas top ruthven...je préfèrerais faire du soutien avec mes secondes pour travailler sur un sujet et des structures qu on est en train de travailler en classe (c'est quand plus pratique en langue parce que les élèves connaissent déjà un peu de vocabulaire comme ça)

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par Ruthven le Mar 1 Fév 2011 - 20:00

@Ether a écrit:
@Ruthven a écrit:1h pour le PP

Du coup ça remplace l'heure de vie de classe?

Plus ou moins ... De toute manière, l'HVC ce n'est que 10h au maximum par an ; là les collègues ont fait de la méthodologie et de l'orientation, ils commencent à être à court d'idées.

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par mimile le Mer 2 Fév 2011 - 0:04

Chez nous, un peu comme chez lalilala sauf que c'est le PP qui répartit les élèves en fonction des difficultés repérées (un sacré boulot !). 1h d'ateliers comme ça et 1h de tutorat où on prend les élèves par petits groupes pour parler des méthodes de travail, de leur orientation etc...

Pour les ateliers, nous avons aussi le problème de ne pas avoir nos élèves (ça change toutes les 3 semaines...). De plus, les élèves qui ont des difficultés auraient besoin de MATHS + FRANCAIS + ANGLAIS etc... alors que les bons élèves sont envoyés dans des ateliers fourre tout (dont le mien...) où ils s'ennuient (et moi aussi). Je précise que je ne peux même pas faire de soutien car je ne peux avoir que des enseignements d'exploration en seconde.

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par User5899 le Mer 2 Fév 2011 - 0:54

@Ruthven a écrit:
@Ether a écrit:
@Ruthven a écrit:1h pour le PP

Du coup ça remplace l'heure de vie de classe?

Plus ou moins ... De toute manière, l'HVC ce n'est que 10h au maximum par an ; là les collègues ont fait de la méthodologie et de l'orientation, ils commencent à être à court d'idées.

A cette différence que l'heure de vie de classe n'apparaît pas dans le VS et n'est donc pas payée en tant que telle, alors que l'AP est une heure de service normal.

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par Karine B. le Mer 2 Fév 2011 - 1:44

Cripure a écrit:
@Ruthven a écrit:
@Ether a écrit:
@Ruthven a écrit:1h pour le PP

Du coup ça remplace l'heure de vie de classe?

Plus ou moins ... De toute manière, l'HVC ce n'est que 10h au maximum par an ; là les collègues ont fait de la méthodologie et de l'orientation, ils commencent à être à court d'idées.

A cette différence que l'heure de vie de classe n'apparaît pas dans le VS et n'est donc pas payée en tant que telle, alors que l'AP est une heure de service normal.

l'heure de vie de classe doit être payée en HSE, sinon on ne la fait pas

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par Karine B. le Mer 2 Fév 2011 - 1:45

chez nous : 1 h pour le PP, 1 h pour le prof d'HG, 1 h pour le prof de français, 1 h pour le prof de physiques

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par cecile23 le Mer 2 Fév 2011 - 11:39

karine,
la situation que tu décris, c'est avec les élèves de la classe?ou les profs ne "connaissent" pas les élèves et ne les ont pas en classe entière?

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par mimile le Mer 2 Fév 2011 - 16:59

@Karine B. a écrit:chez nous : 1 h pour le PP, 1 h pour le prof d'HG, 1 h pour le prof de français, 1 h pour le prof de physiques

mais votre AP fonctionne en quinzaine ? car c'est 2 h / semaine normalement ?

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par Karine B. le Mer 2 Fév 2011 - 17:21

@cecile23 a écrit:karine,
la situation que tu décris, c'est avec les élèves de la classe?ou les profs ne "connaissent" pas les élèves et ne les ont pas en classe entière?

à 98 % ce sont des élèves que l'on a en cours

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par Karine B. le Mer 2 Fév 2011 - 17:22

@mimile a écrit:
@Karine B. a écrit:chez nous : 1 h pour le PP, 1 h pour le prof d'HG, 1 h pour le prof de français, 1 h pour le prof de physiques

mais votre AP fonctionne en quinzaine ? car c'est 2 h / semaine normalement ?

il n'y a pas de normes : on a choisi de dédoubler ces 2 h en prenant sur les 10 h 30 laissées à l'autonomie. Je vois mes élèves en groupe, un par quinzaine (comme du temps des modules)

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par mimile le Mer 2 Fév 2011 - 17:43

Ah d'accord, je suis perdue moi avec l'autonomie des établissements... Very Happy

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par User5899 le Mer 2 Fév 2011 - 18:03

@Karine B. a écrit:
Cripure a écrit:
@Ruthven a écrit:
@Ether a écrit:
@Ruthven a écrit:1h pour le PP

Du coup ça remplace l'heure de vie de classe?

Plus ou moins ... De toute manière, l'HVC ce n'est que 10h au maximum par an ; là les collègues ont fait de la méthodologie et de l'orientation, ils commencent à être à court d'idées.

A cette différence que l'heure de vie de classe n'apparaît pas dans le VS et n'est donc pas payée en tant que telle, alors que l'AP est une heure de service normal.

l'heure de vie de classe doit être payée en HSE, sinon on ne la fait pas
Je parle des dispositions officielles, pas des situations locales.

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par aposiopèse le Jeu 26 Jan 2012 - 20:02

je fais remonter ce post car j'ai une question :
- cette année, nous n'avons proposé de l'AP qu'en seconde car les heures d'AP en première ont été redistribuées pour dédoubler des groupes en matières techno (si j'ai bien compris) et éviter des compléments de service à des collègues. Je trouve ça un peu dommage car, vu les gros problèmes d'expression de nos élèves, ça n'aurait pas été du luxe de leur faire encore travailler la grammaire, voire organiser des oraux blancs en petits groupes pour préparer l'EAF.
- Là, j'apprends que nous n'aurons pas d'AP non plus en seconde l'an prochain... C'est le bazar, du coup, pour la répartition des classes (je vais sans doute me retrouver avec 3 niveaux différents pour que mon temps partiel tombe juste, vu que j'avais de l'AP cette année pour m'éviter de prendre des BTS en plus). En plus, j'aimais bien profiter de ces heures pour revoir les bases de la grammaire et faire rédiger mes élèves les plus faibles. Vous allez me dire que je peux faire ça en module mais ce n'est pas pareil avec 8 élèves ou 16 élèves, et vu le nombre d'objets d'étude à traiter avec moins d'heures, tous mes modules sont déjà bien employés comme ça.

bref, est-ce légal de supprimer totalement l'AP de notre lycée, sachant que c'était quand même la base de la réforme Chatel, ce qui avait plu aux parents (avant qu'ils ne découvrent, certes, le bazar que ça a été en réalité) ?

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par micaschiste le Jeu 26 Jan 2012 - 22:54

@aposiopèse a écrit:je fais remonter ce post car j'ai une question :
- cette année, nous n'avons proposé de l'AP qu'en seconde car les heures d'AP en première ont été redistribuées pour dédoubler des groupes en matières techno (si j'ai bien compris) et éviter des compléments de service à des collègues. Je trouve ça un peu dommage car, vu les gros problèmes d'expression de nos élèves, ça n'aurait pas été du luxe de leur faire encore travailler la grammaire, voire organiser des oraux blancs en petits groupes pour préparer l'EAF.
- Là, j'apprends que nous n'aurons pas d'AP non plus en seconde l'an prochain... C'est le bazar, du coup, pour la répartition des classes (je vais sans doute me retrouver avec 3 niveaux différents pour que mon temps partiel tombe juste, vu que j'avais de l'AP cette année pour m'éviter de prendre des BTS en plus). En plus, j'aimais bien profiter de ces heures pour revoir les bases de la grammaire et faire rédiger mes élèves les plus faibles. Vous allez me dire que je peux faire ça en module mais ce n'est pas pareil avec 8 élèves ou 16 élèves, et vu le nombre d'objets d'étude à traiter avec moins d'heures, tous mes modules sont déjà bien employés comme ça.

bref, est-ce légal de supprimer totalement l'AP de notre lycée, sachant que c'était quand même la base de la réforme Chatel, ce qui avait plu aux parents (avant qu'ils ne découvrent, certes, le bazar que ça a été en réalité) ?

étonnant comme gestion. Les parents d'élèves n'ont rien dit ?

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par aposiopèse le Jeu 26 Jan 2012 - 23:17

je viens de recevoir des mails... les syndicats et les parents délégués commencent à se mobiliser et ont envoyé un courrier au rectorat. j'attends de voir la suite, mais je me demandais si ce genre de pratique avait cours dans d'autres établissements, ou s'il s'agissait d'une "innovation" de mon chef !

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par User5899 le Jeu 26 Jan 2012 - 23:54

M'enfin ! C'est impossible ! L'AP, qu'on apprécie ou pas, est le fondement de la réforme ! il est cinglé, votre CdE ?

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Re: Accompagnement personnalisé

Message par aposiopèse le Jeu 26 Jan 2012 - 23:58

on s'est demandé s'il n'était pas un peu suicidaire, oui Suspect
Là, on attend de voir la réaction du rectorat.

En tout cas, l'an dernier, quand il a été décidé qu'il n'y aurait pas d'AP en première, personne n'a rien dit (moi je l'ai découvert lors de la répartition en juin, j'avais bossé mon concours avant et n'avais pas trop suivi les problèmes de dhg). Là, les collègues de maths et français commencent à râler car tout est fait dans mon lycée au profit des technologues, tandis que pour les matières générales on sucre l'AP et des dédoublements (et on même eu des regroupements de BTS pour les matières générales)

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