Question sur les Sirènes de l'Odyssée

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Question sur les Sirènes de l'Odyssée

Message par Amaliah le Mer 9 Fév 2011 - 23:21

Sont-elles anthropophages?
Il me semblait que leur chant attirait les marins et qu'ils se noyaient, mais pas qu'elles les mangeaient.
Quelqu'un peut-il me dire précisément ce qu'il en est?

Je sais que je devrais chercher la réponse, mais il se fait tard et je n'ai plus le courage de vérifier!Embarassed


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Re: Question sur les Sirènes de l'Odyssée

Message par nuages le Mer 9 Fév 2011 - 23:36

Les sirènes sont des êtres hybrides (représentées comme femmes oiseaux dans l'antiquité mais Homère ne le mentionne pas) qui attirent les marins par la beauté de leurs chants , qui contiennent aussi tout un savoir (la raison pour laquelle Ulysse ne se bouche pas les oreilles) . Les marins ne se noient pas et il n'est pas certain qu'elles les mangent mais en tout cas elles les anéantissent de façon terrible car Homère indique clairement: " l'on voit s'entasser près d'elles les os des corps décomposés dont les chairs se réduisent" (chant 12)

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Re: Question sur les Sirènes de l'Odyssée

Message par Marillion le Jeu 10 Fév 2011 - 8:38

Pour moi, si le rivage est parsemé d'os, c'est parce qu'elles attirent les marins vers les falaises et que les trières y trouvent un triste sort mais elle ne les anéantissent pas.
Elles ne sont pas anthropophages, mais elles sont machiavéliques puisque le résultat final reste la mort.
Je vais vérifier.

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Re: Question sur les Sirènes de l'Odyssée

Message par User5899 le Jeu 10 Fév 2011 - 8:52

"machiavéliques" ? Gné Qu'est-ce que Machiavel vient faire ici ?

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Re: Question sur les Sirènes de l'Odyssée

Message par Marillion le Jeu 10 Fév 2011 - 8:56

Cripure a écrit:"machiavéliques" ? Gné Qu'est-ce que Machiavel vient faire ici ?

Je voulais dire cyniques.

Marillion
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Re: Question sur les Sirènes de l'Odyssée

Message par Marillion le Jeu 10 Fév 2011 - 8:56

Dans les paroles de Circé qui met en garde Ulysse, voici ce qui est dit :
"Il vous faudra d'abord passer près des Sirènes. Elles charment tous les mortels qui les approchent. Mais bien fou qui relâche pour entendre leurs chants ! Jamais en son logis, sa femme et ses enfants ne fêtent son retour : car, de leurs fraîches voix, les Sirènes le charment, et le pré, leur séjour, est bordé d'un rivage tout blanchi d'ossements et de débris humains, dont les chairs se corrompent... Passe sans t'arrêter !"
(édition de La Pléiade p. 713)

D'ailleurs il y a une note très exhaustive là-dessus, voici quelques extraits :
Les Anciens localisaient les Sirènes sur la côte tyrrhénienne de l'Italie, au sud du golfe de Naples. Là existait encore aux temps classiques, à l'extrémité de la presqu'île de Sorrente, un temple des Sirènes qui était en grande vénération dans toutes les populations d'alentour. Au sud de cette presqu'île, d'autre part, trois rochers gardèrent jusqu'à l'époque romaine le nom d'îles Sirénuses.
L'Odyssée, à en juger par l'emploi non du pluriel, mais du duel aux v. 52 et 167 du chant XII, ne connaît encore que deux Sirènes. Mais une version plus tardive de la légende les montre plus nombreuses et voulait que, de dépit, après le passage d'Ulysse, elles se fussent, du haut de leur rocher, précipitées dans la mer : à l'une d'elles dont le corps passait pour avoir été rejeté par la mer en cet endroit, la colonie grecque de Parthénopé, devait son nom ; cependant que les Sirènes Leucosia et Ligeia faisaient l'objet d'un culte en 2 points de la côte tyrrhénienne de l'Italie au sud de la presqu'île de Sorrente. Dans les mêmes parages, le promontoire Molpé passait pour devoir son nom également à une sirène. Or en cet endroit existe une grotte visible de la mer seulement où sont entassées d'incroyables quantités d'ossements fossilisés, dont l'éclat blanchâtre tranche sur la brèche plus sombre de la paroi rocheuse.

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Re: Question sur les Sirènes de l'Odyssée

Message par doctor who le Jeu 10 Fév 2011 - 9:03

Ne pas confondre sirènes et Harpies, qui sont anthropophages, me semble-t-il.

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Re: Question sur les Sirènes de l'Odyssée

Message par Audrey le Jeu 10 Fév 2011 - 12:03

Certaines théories soutiennent même l'idée que les sirènes étaient en réalité des prostituées qui se tenaient à disposition des marins à cet endroit-là.. Viles tentatrices!

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Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: Question sur les Sirènes de l'Odyssée

Message par thrasybule le Jeu 10 Fév 2011 - 12:05

@Audrey a écrit:Certaines théories soutiennent même l'idée que les sirènes étaient en réalité des prostituées qui se tenaient à disposition des marins à cet endroit-là.. Viles tentatrices!
D'où l'expression "des mangeuses d'hommes"!! nutella nutella nutella Razz

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Re: Question sur les Sirènes de l'Odyssée

Message par Amaliah le Jeu 10 Fév 2011 - 20:14

Merci! Vous confirmez ce que je pensais, mais mes 6° m'ont soutenu que d'après leur prof d'histoire, les sirènes mangeaient les marins... Je pourrai donc leur dire que j'avais raison! Twisted Evil

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Re: Question sur les Sirènes de l'Odyssée

Message par Singing in The Rain le Jeu 17 Fév 2011 - 16:24

J'ai eu le même souci avec mes 6èmes ;-) Leur prof d'histoire leur a dit qu'elles étaient cannibales et ils n'en démordaient pas !

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