17% de grévistes selon le Ministère

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17% de grévistes selon le Ministère

Message par Edgar le Jeu 10 Fév 2011 - 16:40

Avant-propos important : le but de ce sujet n'est pas de pointer du doigt ni les uns ni les autres ou de vouloir faire culpabiliser qui que ce soit, je n'ai de leçons à donner à personne en écrivant ceci. J'espère que personne n'utilisera ce post à ces fins. Mon problème et ma question sont ailleurs. Vous le verrez ci-dessous. (pour info, je suis gréviste aujourd'hui, cela ne m'arrange pas du tout financièrement en ce moment, et affilié à aucun syndicat.)

Bonjour à tous.

Les média viennent de donner le chiffre de 17% de grévistes communiqué par le Ministère. En admettant que ledit Ministère soit parvenu à mettre sous le tapis 50% du nombre réel de grévistes, on peut donc tenter de tabler sur 34 % de grévistes. En partant de là, cela veut dire que 66% des professeurs ne le sont pas. Donc que le Ministère peut conclure que les professeurs, dans leur très grande majorité, ne s'opposent pas aux mesures prises par le gouvernement, et c'est d'ailleurs ce que Chatel déclarera probablement ce soir, et d'un point de vue statistique, il aura raison de le faire.

Maintenant, pour moi c'est vraiment la tempête sous un crâne. Je me pose de nombreuses questions qui sont les suivantes, et que je vous livre sous forme d'hypothèses. Aucune ne contient d'ironie, ce sont de vraies questions que je me pose car quelque chose cloche.

Hypothèse 1 : je commence à être de plus en plus fatigué de mon travail dans ces conditions et j'ai une perception distordue et exagérée de la réalité qui me fait dramatiser à outrance la situation, d'où ma révolte qui est excessive.

Hypothèse 2 : Je travaille, comme certains d'entre-nous, en ZEP et la vision que nous avons de l'école est biaisée car non représentative de l'état global de l'école en France. Nous sommes dans un ghetto et un cul de sac mais ce n'est pas une vision représentative de l'école en France

Hypothèse 3 : Mon hypothèse 2 tombe à l'eau quand je sais que nous sommes 4 à faire grève dans mon collège. Alors je reprends l'argument des non-grévistes du collège, qui ont peut-être raison, je ne sais plus du tout : "ça sert à rien, on se discrédite, c'est encore le SNES, ça va rien changer, etc"

Hypothèse 4 : Je suis un utopiste. Et pourtant, en arriver à penser que si 80% au moins des professeurs disaient "non" en faisant un jour de grève, et de surcroît le même jour que la justice, cela ne sert à rien et serait incapable de faire comprendre au Ministre et au pays que le problème devient grave, est-ce possible dans une démocratie ?

Hypothèse 5 : Les collègues non grévistes que je viens de citer en point 3 plus haut sont peut-être dans un état d'esprit pire que le mien qui les a totalement rendu inertes face à tout ce qui peut arriver dans le pays au niveau collectif (hypothèse très pessimiste, mais c'est déjà arrivé dans l'histoire du 20ème siècle)

Hypothèse 6 : Le gouvernement a dans l'ensemble raison sur les mesures prises car il faut bien se rendre à l'évidence : ça ne fonctionne pas. Ils auront au moins eu le mérite de tenter de changer quelque chose. (Paradoxalement, cette hypothèse est celle qui me rassurerait le plus sur le score de la journée car cela me permettrait de mettre une sorte de logique et de choix réfléchis et partagés sur ce qui se passe. Après tout encore une fois, je ne prétends détenir aucune vérité absolue sur la question et je me rangerai démocratiquement à la décision de la majorité)

Je suis totalement déconcerté. Je m'étais promis de ne plus faire aucune grève après celle que j'ai faite à la rentrée, et je suis retombé dans le panneau ? Luc Chatel doit se frotter les mains et sera très détendu dans sa déclaration ce soir en tout cas, s'il en fait même une.

Edgar
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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par Iphigénie le Jeu 10 Fév 2011 - 17:05

selon Europe 1:15%selon le gouvernement ,60% selon les syndicats pour le second degré:
on frise les pourcentages des républiques bananières,mais à l'envers:
pourtant moi,je n'ai jamais vu autant de grévistes dans mon lycée très,très amorphe en général.


La com partout,rien que la com.....avec un peu de chance,15%,ce sont les profs qui devaient travailler à 8h30 seulement.....

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par Chocolat le Jeu 10 Fév 2011 - 17:35

Un fort pourcentage chez nous aussi, alors que d'habitude les grévistes sont minoritaires.

Les gens croisés à la manif parlaient tous de fort pourcentage dans leurs établissements respectifs.

On en saura plus demain, sans doute.

scratch

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http://www.reformeducollege.fr/

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par miss sophie le Jeu 10 Fév 2011 - 17:51

Au vu du (très petit) nombre de manifestants par chez moi, je suis prête à croire au 15-30%... et je vote pour ton hypothèse 3 : un certain fatalisme et découragement (qui conduira bientôt à ton hypothèse 5 : une inertie totale).

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par Kroko le Jeu 10 Fév 2011 - 18:23

Dans mon établissement, je crois qu'on était quand même pas mal, en tous cas, on était une dizaine à la manif, et je sais que les deux autres stagiaires étaient en grève aussi...

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par Invité le Jeu 10 Fév 2011 - 18:31

Nous étions deux (en grève et au rassemblement organisé par les syndicats) sur tout mon établissement...

Et quand je vois l'âge moyen des participants au rassemblement dans ma commune (environ 50-55 ans), je me dis qu'il y a un problème...

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par scoeurs le Jeu 10 Fév 2011 - 18:38

Lycée mort ENCORE aujourd'hui dans mon établissement. Jamais vu autant de grévistes dans mon lycée ! De même à la manif sur Dunkerque, bien plus que d'habitude...

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par Hermione0908 le Jeu 10 Fév 2011 - 19:52

Je sais qu'on était au moins 6 grévistes dans mon bahut parmi les profs. Les agents étaient manifestement en grève, puisqu'il paraît qu'il n'y avait pas de cantine. Et souvent la vie sco suit les mouvements de grève chez nous. J'en saurai plus demain.

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par Derborence le Jeu 10 Fév 2011 - 19:55

Plus de 80% dans mon collège.

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par Serge le Jeu 10 Fév 2011 - 19:58

2 grévistes seulement dans le mien. No

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par scoeurs le Jeu 10 Fév 2011 - 20:18

Souci: M6 ne parle pas une seconde de la grève dans L'Education nationale (un gamin qui se prend un conseil de discipline pour un trafic de sucettes pr un montant de 28 euro si !). TF1 quelques secondes...

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par Leclochard le Jeu 10 Fév 2011 - 21:16

D'un point de vue médiatique, la grève est passée quasiment inaperçue.
A vue de nez, quelques grévistes dans mon collège (3 ou 4).

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par frankenstein le Jeu 10 Fév 2011 - 21:25

@Leclochard a écrit: D'un point de vue médiatique, la grève est passée quasiment inaperçue.
A vue de nez, quelques grévistes dans mon collège (3 ou 4).
c'était à prévoir...

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par Invité le Jeu 10 Fév 2011 - 22:30

chez nous, que dalle.

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par Ilse le Jeu 10 Fév 2011 - 22:32

Un record chez nous : 78% (plusieurs postes sautent alors ... )

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par loup des steppes le Ven 11 Fév 2011 - 2:26

[i]Le calcul officiel est faussé, ils ne comptent que les profs qui sont absents à 8h, donc ceux qui, le jeudi, ne commençaient qu'à 9 heures, ou après, ne seront pas comptabilisés... fumisterie.. Je ne sais pas combien ont fait grève dans mon lycée. Certains collègues ont toujours d'excellents prétextes pour ne pas la faire d'habitude, alors je ne m'en soucie plus, mais cette fois-ci, vu qu'il y a des postes qui sautent, peut-être ..

Moi, j'ai un peu hésité cette fois, "chère" grève pour 2 h de cours exceptionnellement. Mais en effet, il y a un consensus des média et du gouvernement pour minimiser notre mécontentement.. d'ailleurs l'autre jour j'ai entendu quelqu'un à la télé expliquer comment depuis quelques années on modulait consciencieusement l'info perturbante sur tout ce qui est important, noyant ce qui dérangerait dans un flot de nouvelles sans intérêt auxquelles on donne un grand poids médiatique pendant qu'on dilue les vraies infos pour les rendre inopérantes...
Le but est de saouler le spectateur d'une multitude d'anecdotes pour qu'il n'aie pas le temps de penser ou de réfléchir sérieusement.

"Speaking the Truth in times of universal deceit is a revolutionary act" G. Orwell ->Dire la vérité quand les temps sont à l'universelle tromperie, est un acte révolutionnaire!
En quoi Stéphane Hessel apparait soudain sinon comme l'homme à abattre du moins comme celui qu'il faut empêcher de s'exprimer...

D'où l'importance donnée aux matchs de foot et autres résultats sportifs et la place prise par la météo..
On est en plein dans le système dénoncé par le bouquin d' Orwell, "1984", on abrutit le peuple, on lui donne des jeux pour l'occuper, on l'éduque depuis le biberon à devenir un consommateur actif, et on démantèle l'enseignement pour rendre la "France-d'en-bas" (tiens ils ne le disent plus, ça!) analphabète.

Au fait avez-vous vu ce reportage sur le développement des télés spécifiques pour bébés dès l'âge de 3 mois pour soit-disant les rendre plus intelligents ? Effarant !!! Des scientifiques analysent les réactions des nourrissons postés devant des écrans, notant chaque fois que le môme regarde, à quelle type d'images ou de bruits ils réagissent.. et vous qui avez des enfants en bas âge, ne savez-vous pas qu'il existe des chaînes qui diffusent de la "musique douce" toute la nuit ? affraid

"Whoever controls the media, controls the mind." Jim Morrison -> quiconque contrôle les média contrôle la pensée. [i]

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par loup des steppes le Ven 11 Fév 2011 - 2:29

oups! "à quel type d'images" Embarassed

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par Hermione0908 le Ven 11 Fév 2011 - 22:49

Verdict final : environ 50% de grévistes chez les profs dans mon bahut, 3 surveillantes sur 4 en grève également, et peu ou pas d'agents.

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par caraboss le Ven 11 Fév 2011 - 23:07

Les profs sont fatigués et désabusés. Je ne connais pas un collègue qui trouve que tout va bien et ce que j'entends ce sont des propos de lassitude, de ras le bol et surtout "plus que tant de jours à tirer" ce qui en dit long sur l'état des troupes. Pour autant on est peu nombreux à faire grève et les arguments sont toujours les mêmes : ça sert à rien, un jour c'est pas assez, faudrait une grève générale, je peux pas, j'ai des problèmes d'argent... Moi même j'ai laissé pas mal de sous dans la grève contre les retraites et j'avoue que pour la première fois j'ai hésité. C'est le mouvement des magistrats qui m'a convaincu. Au fond il ont le même problème, toute la journée ils voient défiler la misère humaine, on leur demande du résultat sans leur donner les moyens. Au même moment, Sarkozy salonnait avec quelques Français bien sages anesthésiés par l'ineffable Pernault. Pendant ce temps, les Egyptiens hurlaient de rage après que Moubarak ait annoncé sa volonté de rester au pouvoir. Et aujourd'hui, il a cédé, ils ont gagné. C'est cela l'histoire en marche et c'est avec de petits mouvement qu'on en prépare de grands.

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par frankenstein le Ven 11 Fév 2011 - 23:21

Au même moment, Sarkozy salonnait avec quelques Français bien sages anesthésiés par l'ineffable Pernault. Pendant ce temps, les Egyptiens hurlaient de rage après que Moubarak ait annoncé sa volonté de rester au pouvoir. Et aujourd'hui, il a cédé, ils ont gagné. C'est cela l'histoire en marche et c'est avec de petits mouvement qu'on en prépare de grands.
Pas faux...En même temps, Moubarak était en place depuis 30 ans (Tiens, 30 ans de Sarkozy , ça donnerait quoi ? lol! )

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par ysabel le Sam 12 Fév 2011 - 0:34

@frankenstein a écrit:
Au même moment, Sarkozy salonnait avec quelques Français bien sages anesthésiés par l'ineffable Pernault. Pendant ce temps, les Egyptiens hurlaient de rage après que Moubarak ait annoncé sa volonté de rester au pouvoir. Et aujourd'hui, il a cédé, ils ont gagné. C'est cela l'histoire en marche et c'est avec de petits mouvement qu'on en prépare de grands.
Pas faux...En même temps, Moubarak était en place depuis 30 ans (Tiens, 30 ans de Sarkozy , ça donnerait quoi ? lol! )

Tiens mon fils a dit la même chose tout à l'heure...

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par Fourseasons le Sam 12 Fév 2011 - 8:41

Je me pose la même question : pourquoi les enseignants qui ont les moyens de tout bloquer pour exiger les conditions d'un enseignement de qualité se contentent de râler sans agir la plupart du temps ?

Faut croire que les enseignants trouvent qu'ils ont encore bien trop à perdre... humhum ponction salariale pour grève, besoin ou envie d'avoir des HS, peur d'avoir un EDT pourri, une mauvaise note... la trouille ? la lassitude ? la soumission ? Je ne sais pas trop.

Pour ma part, je trouve qu'on est tombé bien bas dans l'EN :
- MSC et CDS trop souvent non justifiés instaurant un climat délétère et qui divise les enseignants
- évolution comparative entre le salaire des enseignants et le SMIC scandaleuse
- une volonté de faire plier les enseignants en faisant des soumis exécutants dont seule la composante quantité à de l'importance (garde gnomes, HS, scandale de "l'absentéisme" des enseignants...)
- un principe de continuité du service public de l'EN mis à mal : une insuffisance de remplacement, des remplacements effectués de plus en plus par des non titulaires, des TZR menacés et méprisés dans leur fonction...
- diminution impressionnante des heures consacrées aux fondamentaux et introduction de fourre-tout sans intérêt et/ou sans exigence (B2I, TPE, AP, enseignements d'exploration...)
- baisse des exigences vis à vis de nos élèves (les futurs adultes qui feront tourner notre société!) : des programmes de plus en plus creux et sans cohérence, des diplômes au rabais...
- une EN malade de théories pédagogoles (trop de formateurs et d'inspecteurs prêts à nous taper sur les doigts pour que les enseignants les appliquent)
- des enseignants qui ne sont même plus formés pour faire des économies (au détriment de la qualité de l'enseignement)

Arf je m'arrête là pour la liste, c'est déprimant ! Si quelqu'un a envie de la compléter...

Et ca ne suffit pas... Ca ne bouge pas...

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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par Derborence le Sam 12 Fév 2011 - 9:02

@Hermione0908 a écrit:Verdict final : environ 50% de grévistes chez les profs dans mon bahut, 3 surveillantes sur 4 en grève également, et peu ou pas d'agents.
90% de profs grévistes dans mon collège.
Je me dois de préciser que si cette grève a été si massivement suivie, c'est parce que nous avions déposé une demande d'audience à l'IA et que les délégations d'établissements ont été reçues ce jour-là. Presque tous les profs de mon collège étaient devant l'IA jeudi.

Derborence
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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par caraboss le Sam 12 Fév 2011 - 9:49

Depuis quelques années j'assiste comme bcp d'autres à ce qui s'apparente à un naufrage. Fantasme ? Délire ? Vision déformée par le pessimisme ambiant ? Quand je consulte ce site et les différents forums, je lis bcp de témoignages et de réflexions sombres. Les forums stagiaires sont effrayants, des profs en activité expriment leur abattement et leur colère : j'en suis désormais convaincu, il y a quelque chose du pourrissement au "royaume de l'EN. Ce qui m'afflige, c'est à la fois ce qu'on nous fait subir et le fait que nous semblons traverser le désastre en aveugles ou en autruches. Il faut dire que garder les yeux ouverts suppose un certain courage. Il me semble que nombreux sont les profs qui ne veulent plus voir. Cette attitude est en contradiction avec notre métier et avec notre culture rationaliste. Dans nos constats, nous restons à la surface des choses, en témoigne les lamentations quotidiennes qui résonnent dans les salles de profs ou dans les soirées qu'on peut partager avec des amis/collègues. Je dirai qu'il faut se poser trois questions hénaurmes.
1/ Comment en est-on arrivé là ?
2/ Où en est-on réellement ?
3/ Surtout oui surtout, que faut-il faire pour stopper les dérives et refaire de l'école un espace respecté, reconnu, en capacité d'accomplir ses missions au service des élèves et du pays où l'enseignant est considéré ? Vaste programme certes mais ces questions sont incontournables. J'ai quelques idées mais certainement pas réponse à tout. Il faudrait en passer par des états généraux par Etb, sur le temps de travail avec des commissions, sur plusieurs jours et plusieurs périodes. Un gigantesque chantier pour essayer de reconstruire ce qui a été peu à peu sapé.

caraboss
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Re: 17% de grévistes selon le Ministère

Message par MoiToi le Sam 12 Fév 2011 - 10:30

Quasiment aucun gréviste dans mon établissement, aucune perturbation des cours et/ou du fonctionnement général.

MoiToi
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