Je cherche une bonne biographie de Robespierre

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Je cherche une bonne biographie de Robespierre

Message par Melody Nelson le Lun 14 Fév 2011, 8:31 am

Je renoue actuellement avec ma passion pour la période révolutionnaire et je cherche une biographie de Robespierre, la plus neutre possible (je déteste Robespierre, disons-le franchement).

J'aurais évidemment aimé quelque chose de Mona Ozouf mais elle n'a rien écrit sur lui. Des idées ?

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Re: Je cherche une bonne biographie de Robespierre

Message par Palombella Rossa le Lun 14 Fév 2011, 9:05 am



Quand j'étais en hypokhâgne -- ce qui ne me rajeunit pas... -- il y avait deux incontournables, Jean Massin et Marc Bouloiseau, càd deux approches marxistes qui n'ont pas l'air de vous convenir si vous n'appréciez guère l'incorruptible Maximilien.
Plus nuancé, plus biographique et moins "politique" stricto sensu, le livre de Max Gallo, "Robespierre, histoire d'une solitude", aux éd. Perrin.
Ben oui, Gallo est devenu ce qu'il est devenu, mais son bouquin sur Robespierre se tient bien.

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Re: Je cherche une bonne biographie de Robespierre

Message par Marie Laetitia le Lun 14 Fév 2011, 9:08 am

Je n'ai pas l'impression qu'il y ait grand chose de nouveau sur le sujet, pas de bio récente en tout cas.

Il y en a une chez Payot (bonne maison d'éd. d'habitude) mais je ne connais ni l'auteur ni ce bouquin (peut-être une réédition d'ailleurs voire une réimpression).
Robespierre : 1758-1794, de Korngold, Ralph, Payot / 1981

Le mieux est peut-être de partir des biblio d'ouvrages généraux récents: le coll. Bouquin sous le direction de Furet ou dans celui-ci



Sinon, il y a des références intéressantes sur la page Mollat qui donneront peut-être des pistes sur Robespierre :

http://www.mollat.com/recherche/resultat.html#_target=content-folio&sub=advanced_search&form_titre=Révolution&form_sous_rayon=LH4D&sortBy=&ordre=&page=1&&isXHR=1&file=/consultations/navigation.html

Mais je suis pas spécialiste de cette période et Oiseaux Phénix a sans doute de meilleurs références pour cause de prépa leçon de culture générale...

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Dis-le-toi désormais / Même s'il est sincère / Aucun rêve jamais / Ne mérite une guerre / On a détruit la Bastille / Et ça n'a rien arrangé / On a détruit la Bastille / Quand il fallait nous aimer
Mon ami, je crois que tout peut s'arranger / Sans cris sans effroi même sans insulter les bourgeois / L'avenir dépend des révolutionnaires / Mais se moque bien des petits révoltés / L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre / Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Re: Je cherche une bonne biographie de Robespierre

Message par Melody Nelson le Lun 14 Fév 2011, 9:18 am

J'ai toujours eu beaucoup de mal avec la Terreur, bien sûr (même si celle-ci ne saurait évidemment se réduire au seul Robespierre, malgré tout ce qui a été dit) et notamment la loi de Prairial...

Je vais peut-être croiser deux approches, une marxiste et une plus "libérale" si j'ose dire. Evidemment Gallo suscite quelques réticences si j'ose dire... mais si vous me dites que son bouquin est bien, qui plus est moins politique, je vais le prendre.

Pour les ouvrages généraux, j'ai déjà lu Soboul et Ozouf/Furet, justement pour croiser les approches. Je vais voir chez Payot et sur la page de liens.

Merci beaucoup en tout cas. Si jamais vous voyez d'autres pistes, n'hésitez pas, j'ai un grand appétit de lecture en ce moment.

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Re: Je cherche une bonne biographie de Robespierre

Message par Abraxas le Lun 14 Fév 2011, 10:55 am

Soit l'Homme Robespierre, de Max Gallo, qui se lit facilement, et est disponible.
Soit l'un ou l'autre des livres de Mathiez, Robespierre terroriste ou Etudes sur Robespierre (mais c'est plus difficile à trouver). Mais Mathiez est un enthousiaste de la Terreur — moi aussi, d'ailleurs…

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Re: Je cherche une bonne biographie de Robespierre

Message par iphigénie le Lun 14 Fév 2011, 11:16 am

sinon vision littéraire:les Onze de Michon....

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Re: Je cherche une bonne biographie de Robespierre

Message par Invité le Lun 14 Fév 2011, 11:18 am

Abraxas a écrit:Soit l'Homme Robespierre, de Max Gallo, qui se lit facilement, et est disponible.
Soit l'un ou l'autre des livres de Mathiez, Robespierre terroriste ou Etudes sur Robespierre (mais c'est plus difficile à trouver). Mais Mathiez est un enthousiaste de la Terreur — moi aussi, d'ailleurs…

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Re: Je cherche une bonne biographie de Robespierre

Message par Melody Nelson le Lun 14 Fév 2011, 11:31 am

Merci beaucoup. Je n'ai encore jamais lu Michon Embarassed et je comptais m'y mettre.

Sans polémique aucune, vous trouvez normal qu'on ait exécuté des gens sans leur donner la possibilité de se défendre (loi de Prairial) ?


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Re: Je cherche une bonne biographie de Robespierre

Message par Invité le Lun 14 Fév 2011, 11:45 am

et tu trouves normal que les libéraux (Girondins, physiocrates etc) aient instauré une loi martiale, combattu l'abolition de l'esclavage, autorisé la spéculation sur le grain alors qu'on crevait la dalle.

Robespierre obtenait régulièrement le soutien de l'assemblée quand il dirigeait; il n'était en rien un "dictateur". Et de toute façon, il ne décidait pas seul.

Aujourd'hui, la France n'est plus aussi démocratique. Quant à l'état de sa justice aujourd'hui, parlons-en! les magistrats en révolte car pas de séparation des pouvoirs, un budget parmi les plus faibles du Conseil de l'Europe, en sous-effectifs... problème avec la CEDH à cause de la garde à vue...
Quels progrès!

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Re: Je cherche une bonne biographie de Robespierre

Message par Marie Laetitia le Lun 14 Fév 2011, 11:48 am

Lorica, on ne peut pas justifier des massacres, quels qu'ils soient, et quelque soient les actes des Girondins.
On parle bien par ailleurs de la situation dans les années 1790 pas de celle d'aujourd'hui. Et il y aurait bcp à dire sur les magistrats, mais ce n'est pas le sujet.

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Re: Je cherche une bonne biographie de Robespierre

Message par Melody Nelson le Lun 14 Fév 2011, 11:51 am

Lorica a écrit:et tu trouves normal que les libéraux (Girondins, physiocrates etc) aient instauré une loi martiale, combattu l'abolition de l'esclavage, autorisé la spéculation sur le grain alors qu'on crevait la dalle.



Bien sûr que non. Je n'en ai pas parlé du reste. Mais cela ne justifie pas à mes yeux la loi de Prairial.
J'ai bien nuancé aussi en disant que Robespierre ne décidait pas seul, évidemment (et il y aurait sans doute beaucoup à dire sur Couthon je pense).

Mas je trouve abominable de priver les accusés du droit de se défendre... Beaucoup ont eu la tête coupée sans que leur culpabilité soit prouvée, c'est qui me gêne fortement.


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Re: Je cherche une bonne biographie de Robespierre

Message par Abraxas le Lun 14 Fév 2011, 11:54 am

Lynette, on ne fait pas de révolution sans casser les œufs.
Lorsque les Blancs, Vendéens et autres, attrapaient des Bleus, comme on disait, ils ne leur faisaient pas de procès non plus.
Et outre Robespierre, le vrai archange de la Révolution, c'est Saint-Just. Lisez les discours de l'un et de l'autre : Robespierre, c'est le raisonnement qui entraîne ; Saint-Just, c'est la passion. À eux deux, ils dominaient l'ensemble de l'humain.

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Re: Je cherche une bonne biographie de Robespierre

Message par Marie Laetitia le Lun 14 Fév 2011, 12:03 pm

Abraxas a écrit:Lynette, on ne fait pas de révolution sans casser les œufs.
Lorsque les Blancs, Vendéens et autres, attrapaient des Bleus, comme on disait, ils ne leur faisaient pas de procès non plus.
Et outre Robespierre, le vrai archange de la Révolution, c'est Saint-Just. Lisez les discours de l'un et de l'autre : Robespierre, c'est le raisonnement qui entraîne ; Saint-Just, c'est la passion. À eux deux, ils dominaient l'ensemble de l'humain.


Si l'État se conduit comme des brigands, quel sort peut-il espérer ? Cette argumentation ne peut tenir. Ou alors c'est fonder un régime sur des bases contestables et prêtes à s'écrouler dès le départ.

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Re: Je cherche une bonne biographie de Robespierre

Message par Abraxas le Lun 14 Fév 2011, 1:10 pm

Tous les régimes sont construits sur des bases "contestables", comme vous dites — relisez le Discours sur l'origine de l'inégalité, puis le Contrat social, dans l'ordre.
Et se maintient par des voies tout aussi contestables — lisez Gabriel Naudé, Considérations sur les coups d'Etat (1640) — ou Hobbes.
Ou Mitterrand — le Coup d'état permanent.
Le reste, c'est Candy au pays des bisounours.
La Révolution n'avait pas à se soucier de légitimité : les faits en soi sont toujours légitimes, puisqu'ils sont.
Quand on a coupé une tête, que ce soit celle de Charles Ier ou celle de Louis XVI, on ne s'occupe pas de savoir s'il faut la recoller.

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Re: Je cherche une bonne biographie de Robespierre

Message par Melody Nelson le Lun 14 Fév 2011, 1:16 pm

Mais si les faits ne sont pas prouvés, ils ne sont pas.
On sait très bien qu'ils ont parfois été inventés de toutes pièces...
Pour ma part je considère que la loi Prairial, qui permettait de juger un homme sans témoin, donc sans preuve, est profondément aux antipodes de l'idéal défendu aux origines par Robespierre. C'est bien pour comprendre cela que je cherche à lire sur le sujet.
Et puis cette argumentation est très proche, pour ne pas dire identique, à celle qui a servi de justification aux totalitarismes ultérieurs. Je ne dis pas que la Terreur portait en elle les germes de ces derniers, attention; je cherche seulement à comprendre, je n'affirme rien, n'étant encore une fois pas spécialiste, ni même historienne. Je n'ai pas lu le livre de Mitterrand, il faudrait que je le fasse un jour.

Abraxas, vous parlez comme mon mari, qui n'a jamais su me convaincre ni me persuader sur ce point. Olympe de Gouges par exemple ne méritait pas d'être guillotinée et ses revendications étaient légitimes -Condorcet ne les aurait pas reniées.
Même le procès de Danton est contestable.

Lorica, au passage, je n'ai jamais dit ou pensé que tout allait très bien de nos jours, soyons clair... Wink


Dernière édition par Lynette le Lun 14 Fév 2011, 1:25 pm, édité 2 fois

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