Quel salaire vous verseriez-vous?

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Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par cavecattum le Mar 1 Mar 2011 - 9:40

J'ai suivi avec intérêt le fil " mais vous avez vos vacances", ainsi que d'autres ici, et je remarque que souvent - même si les revendications portent chez la plupart d'entre vous sur les conditions d'exercice -, un des problèmes que vous rencontrez et que vous renvoie la société: le salaire. Trop bas! et en partie responsable du mépris ambiant pour la profession exprimé par ceux qui ne l'exercent pas - comme par ceux qui l'exercent, parfois...

Et hier, discussion avec un ami cardiologue depuis peu, formé à poser des pacemakers. Un chiffre à trois zéros par pose, il peut en poser trois certaines semaines. Et il me disait en toute franchise que l'exercice n'était pas en soi très compliqué, et que le chiffré élevé de la pose est imputable en partie selon lui à des raisons psychologiques: qui aimerait que celui qui l'opère à coeur ouvert soit payé une misère pour le faire? J'opine, bien-sûr, en pensant pourtant que les parents aiment leurs enfants - la plupart d'entre eux, hein! - , que ce sont leurs "coeurs" métaphoriques, et que pourtant, l'idée que nous soyons bien payés - pas d'un revenu de cardiologue non plus, bien-sûr!- pour nous occuper de leur avenir leur paraît invraisemblable, absurde même...

Bref, je brûle de vous poser une question:

Quel salaire vous verseriez-vous, en toute honnêteté, pour le travail que vous abattez ? Arguments à la clé, siouplaît.
J'ai bien demandé à une prof de mon entourage -qui pourtant ne cesse de déplorer son salaire- , mais réponse vague, ennuyée, peu satisfaisante.

J'aimerais me soumettre à la question, mais je n'exerce pas encore, me contente de peu pour l'instant en matière de logement...Donc je ne saurais quoi répondre.


Dernière édition par cavecattum le Mar 1 Mar 2011 - 9:47, édité 1 fois

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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par Invité le Mar 1 Mar 2011 - 9:46

le chiffre cité par Copé Wink

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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par cavecattum le Mar 1 Mar 2011 - 9:50

Tiens, merci Lorica, je la connaissais pas celle-là! Il est drôle, Cop Copé!

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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par retraitée le Mar 1 Mar 2011 - 9:56

Nous étions il y a longtemps alignés sur l'armée, et je crois (à vérifier)
que le certifié était aligné sur le capitaine.
Voici les salaires de départ des officiers.
A vérifier. J'ajoute qu'au début de ma carrière, lorsque nous nous déplacions pour les oraux de bac, le train était remboursé en 1e classe, et il existait des indemnités "de découcher" incluant un forfait repas/hôtel.
Retraitée (agrégée de réserve?)


Rémunération d’un Officier
La solde mensuelle d'un officier :
• Sous-lieutenant : 1652,56 €
• Lieutenant : 1845,38 €
• Capitaine : 2377,75 €
• Commandant : 2824,41 €
• Lieutenant-colonel : 3251,57 €.

retraitée
Vénérable


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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par Circé le Mar 1 Mar 2011 - 9:57

Moi j'ai été assistante de direction dans une boite privée, j'ai démarré à 2000 euros nets et j'ai fini à 2300. Il m'arrivait par période de faire beaucoup d'heures (bouclage de fin de mois, gros évènements à préparer...) mais je rattrapais mes heures en période 'creuse'.
je ne ramenais pas de boulot le soir ou à la maison (une fois en 10 ans, c'est dire).

Donc aujourd'hui et par rapport à mes amis cadres qui bossent à peu près autant que moi par semaine, 3000 euros nets et là, je crois qu'on aurait le salaire qu'on mérite.


Dernière édition par Circé le Mar 1 Mar 2011 - 9:59, édité 1 fois

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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par Jane le Mar 1 Mar 2011 - 9:58

on a l'école qu'on mérite. Pour moi, on n'est pas crédible quand on est en bas du tableau... Pour le primaire j'ai trouvé ça, rien de satisfaisant pour le secondaire)
http://www.profencampagne.com/ext/http://www.snuipp.fr/spip.php?article5817
Compte tenu:
- des risques physiques grandissants
- de la fatigue nerveuse (rapports de plus en plus conflictuels avec les enfants et les familles)
- de la responsabilité (intellectuelle et pénale)
- de la "précarité" (multiplication des MCS, des CSD, difficulté à sortir du tézédariat)
- de la multiplication des taches
3000€ par mois en milieu de carrière ne me sembleraient pas usurpés (on serait ainsi peu ou prou dans la moyenne des pays de l'OCDE)

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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par Leclochard le Mar 1 Mar 2011 - 10:40

L'exercice qui consiste à poser un pacemarker n'est pas compliqué... Certes. Il oublie juste de parler du concours et des efforts qu'il a fait pour devenir cardiologue. Si après six, huit ou dix ans d'études, -sans parler des responsabilités professionnelles -, on était payé 1500 euros par mois, il n'y aurait plus guère de spécialistes en France.Ce n'est pas seulement pour rassurer les gens qu'il est autant payé, il doit le savoir, ton ami.
Sinon pour le salaire idéal du prof: à vrai dire, je n'en sais trop rien. Les chiffres avancés (3000 euros en milieu de carrière) semblent corrects.
Je sais, en revanche, que peu de gens sont satisfaits. C'est un problème psychologique. Celui qui gagne 2000 en veut 2500, celui qui en a 2500 en veut 3000 etc...Ca explique pourquoi ceux qui gagnent 8000 ou 10000 euros vous diront qu'ils ne sont pas "riches". Rolling Eyes
Les agrégés se sentent-ils plus riches que les certifiés ?


Dernière édition par Leclochard le Mar 1 Mar 2011 - 10:48, édité 2 fois

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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)

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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par DH le Mar 1 Mar 2011 - 10:46

Perso, là, tout de suite 2300-2500 après huit ans m'iraient bien. Je vivrais correctement et saurais me faire plaisir sans que mon compte fasse affraid titanic

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Et surtout mon corps aussi bien que mon âme, gardez-vous de vous croiser les bras en l'attitude stérile du spectateur, car la vie n'est pas un spectacle, car une mer de douleurs n'est pas un proscenium, car un homme qui crie n'est pas un ours qui danse...

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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par nevermore le Mar 1 Mar 2011 - 10:49

Eh bien pour être passée de certifiée à agrégée, je peux dire que je ne me sens pas plus riche, mais que je le suis (je ne sais pas si c'est très clair ce que je dis...). Donc oui, je suis plus riche, ma feuille de paie me le rappelle tous les mois et je suis bien contente, car je me dis que je me suis ainsi mise à l'abri en étant toute seule avec mes deux petits loups.
Sinon, honnêtement, quand j'étais en Métropole, je trouvais que je ne gagnais pas assez, ici, la vie est plus chère et puis il faut débourser des sommes astronomiques pour les billets d'avion, mais même ainsi, je me sens plus à l'aise financièrement. Les salaires métropole devraient vraiment être revalorisés.

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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par Adri le Mar 1 Mar 2011 - 10:49

@Leclochard a écrit: L'exercice qui consiste à poser un pacemarker n'est pas compliqué... Certes. Il oublie juste de parler du concours et des efforts qu'il a fait pour devenir cardiologue. Si après six, huit ou dix ans d'études, on était payé 1500 euros par mois, il n'y aurait plus guère que de spécialistes en France. Ce n'est pas seulement pour rassurer les gens qu'il est autant payé, il doit le savoir, ton ami.
Sinon pour le salaire idéal du prof: à vrai dire, je n'en sais trop rien. Les chiffres avancés (3000 euros en milieu de carrière) semblent corrects.
Je sais, en revanche, que peu de gens sont satisfaits. C'est un problème psychologique. Celui qui gagne 2000 en veut 2500, celui qui en a 2500 en veut 3000 etc...Ca explique pourquoi ceux qui gagnent 8000 ou 10000 euros vous diront qu'ils ne sont pas "riches". Rolling Eyes
Les agrégés se sentent-ils plus riches que les certifiés ?

oui, au point de considérer que le salaire n'est pas ce qu'il faudrait améliorer en priorité, mais bel et bien les conditions de travail, la façon dont notre propre hiérarchie nous traite (et non pas nous considère, parce que la considération, il y a belle lurette qu'elle a disparu...), la façon dont l'EN traite les élèves, dont la France se moque de ses enfants...

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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par DH le Mar 1 Mar 2011 - 10:53

Ah oui, faut expliquer pourquoi. Si je prends un célibataire

Loyer 550
Crédit auto 150
Essence 80
Assurances 80
Téléphone 50
Impôts divers 120
courses 300
EDF 80
Gaz 50
internet 30

Total: 1490

et tu n'as rien pour toi en terme de loisirs (piscine, sorties, voyages, cadeaux d'anniversaire à payer, noël )etc....

Pour un bac + 4 ou 5 , je trouve ça gonflé....

Quand , en plus, tu as un bébé, des frais de nounou, la nourriture à payer, la cantine du grand, les activités aussi du grand et j'en passe.... non, le salaire qu'on a pour le boulot, les études faites, les responsabilités, la fatigue, les réunions etc... c'est du foutage de tronche

_________________
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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par stench le Mar 1 Mar 2011 - 10:54

Je ne sais pas quelle est la valeur exacte de mon travail et ce que je devrais toucher quant à cette valeur, mais je gagne déjà bien plus que ce dont j'ai besoin. J'ai choisi un mode de vie qui ne me coûte presque rien et chaque mois je donne beaucoup de ce que je gagne.

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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par Pseudo le Mar 1 Mar 2011 - 11:01

de 3500 à 4000 euros (16 ans d'ancienneté).
Mais pas pour le travail que je fais. Pour le travail que je suis sensée faire. Car j'ai adopté depuis longtemps le célèbre principe "à salaire de merde, travail de merde".

Pseudo
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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par Leclochard le Mar 1 Mar 2011 - 11:01

Dr Housette a écrit:Ah oui, faut expliquer pourquoi. Si je prends un célibataire

Loyer 550
Crédit auto 150
Essence 80
Assurances 80
Téléphone 50
Impôts divers 120
courses 300
EDF 80
Gaz 50
internet 30

Total: 1490

et tu n'as rien pour toi en terme de loisirs (piscine, sorties, voyages, cadeaux d'anniversaire à payer, noël )etc....

Pour un bac + 4 ou 5 , je trouve ça gonflé....

Quand , en plus, tu as un bébé, des frais de nounou, la nourriture à payer, la cantine du grand, les activités aussi du grand et j'en passe.... non, le salaire qu'on a pour le boulot, les études faites, les responsabilités, la fatigue, les réunions etc... c'est du foutage de tronche

Pour les célibataires aux revenus moyens (avec enfant ou sans enfant), c'est assez compliqué de joindre les deux bouts de nos jours.

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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par Leclochard le Mar 1 Mar 2011 - 11:02

@stench a écrit:Je ne sais pas quelle est la valeur exacte de mon travail et ce que je devrais toucher quant à cette valeur, mais je gagne déjà bien plus que ce dont j'ai besoin. J'ai choisi un mode de vie qui ne me coûte presque rien et chaque mois je donne beaucoup de ce que je gagne.

Comme toi, sauf pour la dernière partie ! Smile

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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par Marillion le Mar 1 Mar 2011 - 11:09

@Leclochard a écrit: L'exercice qui consiste à poser un pacemarker n'est pas compliqué... Certes. Il oublie juste de parler du concours et des efforts qu'il a fait pour devenir cardiologue. Si après six, huit ou dix ans d'études, -sans parler des responsabilités professionnelles -, on était payé 1500 euros par mois, il n'y aurait plus guère de spécialistes en France.Ce n'est pas seulement pour rassurer les gens qu'il est autant payé, il doit le savoir, ton ami.
Sinon pour le salaire idéal du prof: à vrai dire, je n'en sais trop rien. Les chiffres avancés (3000 euros en milieu de carrière) semblent corrects.
Je sais, en revanche, que peu de gens sont satisfaits. C'est un problème psychologique. Celui qui gagne 2000 en veut 2500, celui qui en a 2500 en veut 3000 etc...Ca explique pourquoi ceux qui gagnent 8000 ou 10000 euros vous diront qu'ils ne sont pas "riches". Rolling Eyes
Les agrégés se sentent-ils plus riches que les certifiés ?

C'est en effet 12 ans d'études pour être spécialiste, au minimum et à condition d'avoir le concours de 1ère année et l'internat du 1er coup.
Sans parler des assurances.
A titre informatif, une assurance pour un gynéco de ville c'est autour de 40 000€ par an.
Je n'imagine même pas à combien cela peut monter pour un cardiologue...


Pour en revenir à notre salaire, je dois être la seule à le penser, mais j'estime que nous sommes bien payés. Dès mon 1er salaire, j'ai gagné plus que mes parents
Alors je relativise et je me dis que le smic est à un peu plus de 1000€ mais que de plus en plus de sociétés (et même l'Etat) passent par des CAE, des CES et que ces gens-là gagnent moins de 900€ par mois, en ayant les mêmes charges que nous.
Je suis bien contente de gagner ce que je gagne.


Dernière édition par *angie* le Dim 13 Mar 2011 - 17:09, édité 1 fois

Marillion
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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par Reine Margot le Mar 1 Mar 2011 - 11:11

entre 2500 et 3000, ça m'irait bien... Very Happy

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par Daphné le Mar 1 Mar 2011 - 11:25

Pour un certifié je dirais début au minimum à 2000 euros et fin de carrière HCL 4500 à 5000 euros.
Comment ça je rêve aar

Daphné
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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par Daphné le Mar 1 Mar 2011 - 11:26

marquisedemerteuil a écrit:entre 2500 et 3000, ça m'irait bien... Very Happy

Pour une célibataire oui Wink
Avec des enfants ça serait très juste.

Daphné
Demi-dieu


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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par Karine B. le Mar 1 Mar 2011 - 11:30

2.1 SMIC pour débuter

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Le SNES, what else ?

Stagiaire à la rentrée 2015



Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013

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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par nuages le Mar 1 Mar 2011 - 12:02

@Leclochard a écrit: Les agrégés se sentent-ils plus riches que les certifiés ?

Pour être passée de certifiée à agrégée, je ne me "sens" pas plus riche dans la mesure où je trouve qu'il y a de la prétention dans le verbe "se sentir" , mais réellement et objectivement j'ai vraiment un bien meilleur salaire .

nuages
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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par natasha le Mar 1 Mar 2011 - 12:14

Je vis juste avec ma paye et ne me lance pas dans de folles dépenses. Pour ceux qui ont trop d'argent, je trouve cela admirable mais si je comptabilise les dépenses du mois (prêt, essence, téléphone, impôts...) eh bien j'ai juste de quoi à vivre. Il me semble que pour le nombre d'années d'étude et la pénibilité du travail (mot à la mode) on devrait toucher aux alentours de 3000€, cela me semblerait correct et en plus cela revaloriserait un peu notre métier aux yeux de la population et des élèves.

natasha
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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par Invité le Mar 1 Mar 2011 - 12:18

il y en a beaucoup qui raisonnent "de combien ai-je besoin?" mais ce n'est pas la question!

perso, j'ai besoin de 1500/mois, mais je serai très vexée si je n'étais payée que ça. J'estime valoir le double.

Invité
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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par Daphné le Mar 1 Mar 2011 - 12:19

@natasha a écrit:Je vis juste avec ma paye et ne me lance pas dans de folles dépenses. Pour ceux qui ont trop d'argent, je trouve cela admirable mais si je comptabilise les dépenses du mois (prêt, essence, téléphone, impôts...) eh bien j'ai juste de quoi à vivre. Il me semble que pour le nombre d'années d'étude et la pénibilité du travail (mot à la mode) on devrait toucher aux alentours de 3000€, cela me semblerait correct et en plus cela revaloriserait un peu notre métier aux yeux de la population et des élèves.

3000 euros à quel stade de la carrière ??

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Re: Quel salaire vous verseriez-vous?

Message par stench le Mar 1 Mar 2011 - 12:21

Lorica a écrit:il y en a beaucoup qui raisonnent "de combien ai-je besoin?" mais ce n'est pas la question!


Non, la question est posée de cette manière : "quel salaire vous verseriez-vous". On ne parle pas de valeur (ma valeur ne dépend d'ailleurs pas du tout de mon job je pense) mais de ce qu'on se donnerait si on pouvait choisir. Je ne me donnerais pas plus que ce dont j'ai besoin Wink

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