Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Kroko
Esprit éclairé

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par Kroko Mer 9 Mar 2011 - 18:49
oui ... déjà qu'il nous a sorti une belle pour éviter les contestations des élèves quant aux notes.
"construisez vos consignes d'évaluation en cours, avec vos élèves". heu
Je les vois d'avance, les critères, proposés par mes élèves : "faire joli"
avatar
Invité
Invité

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par Invité Mer 9 Mar 2011 - 18:50
Cripure a écrit:
Lorica a écrit:les zéros de conduite, je crois. mais pas les zéros pour travail non fait ou zéro en cas de tricherie.
Et les zéros pour travail nul.

et la copie où il y a juste la date et le nom? je mets zéros, point barre. Naméo!
avatar
MHG
Niveau 7

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par MHG Mer 9 Mar 2011 - 19:19
Pour a part, je fais souvent recopier le code pénal. La partie qui traite de l'outrage. C'est vil et méchant de ma part, mais au moins, les élèves ne pourront pas dire qu'ils ne savaient pas ! Na !
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par Reine Margot Mer 9 Mar 2011 - 19:27
si tu donnes comme je fais un texte à recopier avec consigne de ne pas faire de faute d'orth tu as une double justification pédagogique: tu fais travailler l'orth et en plus c'est un item du SCC!!!
Spoiler:

_________________
Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
Audrey
Audrey
Oracle

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par Audrey Mer 9 Mar 2011 - 19:30
Moi, j'ai une autre façon, intelligente, de faire des lignes: conjuguer à tous les temps, tous les modes "ne pas mâcher de chewing gum en cours", " toujours apprendre sa leçon", "se tenir correctement sur sa chaise"...et j'insiste pour que toute l'expression soit conjuguée, ça leur fait travailler en plus les pronoms...lol
Anna de Noailles
Anna de Noailles
Habitué du forum

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par Anna de Noailles Mer 9 Mar 2011 - 19:32
Pour ma part, je donne des lignes à copier et je n'ai jamais eu de plainte. Ceci dit si j'avais en face quelqu'un jouant sur le règlement, je jouerais aussi en donnant comme le suggère marquise, un texte à copier avec une consigne en orthographe, des verbes à souligner, des temps à identifier. Bref la totale, bien longue, de sorte que la fois suivante l'élève préfère copier ses lignes sans se plaindre plutôt que de faire le long exercice pédagogico-rebarbatif!!! sorciere2
Anna de Noailles
Anna de Noailles
Habitué du forum

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par Anna de Noailles Mer 9 Mar 2011 - 19:35
Audrey a écrit:Moi, j'ai une autre façon, intelligente, de faire des lignes: conjuguer à tous les temps, tous les modes "ne pas mâcher de chewing gum en cours", " toujours apprendre sa leçon", "se tenir correctement sur sa chaise"...et j'insiste pour que toute l'expression soit conjuguée, ça leur fait travailler en plus les pronoms...lol

j'y ai pensé mais le problème c'est que chez nous en 3è ils ne savent conjuguer que le présent. Si je donne des exercices , ils disent qu'ils n'ont pas compris. Bref, la seule chose qu'ils font volontiers et sans se plaindre c'est copier. D'ailleurs chez nous tout le monde donne ce type de punition et bizarrement les élèves le font car ils se sentent en réussite. Nous avons un public faible (50% de réussite au brevet / on est tombé jusqu'à 46 % il y a quelques années, 67 % au meilleur) qui se décourage vite devant la difficulté et pour qui la punition est aussi une façon de se racheter une conduite; alors quand ils rendent un texte copié, ils ont l'impression d'avoir rempli la mission.
avatar
bellaciao
Fidèle du forum

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par bellaciao Mer 9 Mar 2011 - 20:05
Je ne sais pas pour les lignes, mais il me semble que les punitions du type recopier un texte sont à nouveau autorisées.
avatar
Invité
Invité

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par Invité Mer 9 Mar 2011 - 20:07
JPhMM a écrit:
Lorica a écrit:pff port'nawak.
En collège, je ne donnais que ça comme punition.
sanction on dit. Razz

Le prof donne les punitions et l'administration les sanctions Razz
avatar
Invité
Invité

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par Invité Mer 9 Mar 2011 - 20:10
Comme Marquise, les textes à recopier sont autorisés, c'est dans le socle commun ! Twisted Evil

Moi, je ne donne que des tables de multiplications ..... et quand les récidivistes les connaîtront pas coeur, je donnerais les tables de division ! Twisted Evil
Jane
Jane
Monarque

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par Jane Mer 9 Mar 2011 - 20:11
Cripure a écrit:
Les "lignes" sont interdites par le décret de juillet 2000

Faudra en informer la prof de fiston: ils se sont tartinés 400 lignes (punition collective). Ben oui, quoi, fallait punir les bavards. Et les "pas bavards", fallait les punir aussi ? :shock:
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par JPhMM Mer 9 Mar 2011 - 20:33
Question de quelqu'un absolument naïf en droit :
Après recherches, la circulaire en question (du 11 juillet 2000) repose énormément sur un décret fortement modifié depuis :

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000006065139&dateTexte=20110309

Il fait en particulier référence à des articles abrogés. Cela le rend-t-il caduc ?

Cripure a écrit:Les "lignes" sont interdites par le décret de juillet 2000
J'ai bien l'impression que cet article a été abrogé, en particulier.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
elfiane
elfiane
Niveau 10

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par elfiane Mer 9 Mar 2011 - 20:42
Moi je fais recopier les identités remarquables, c'est pas vraiment des lignes en fait........... Ou un tout petit peu alors !
Kilmeny
Kilmeny
Empereur

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par Kilmeny Mer 9 Mar 2011 - 20:44
Si on rajoute la consigne "sans faire aucune faute d'orthographe", on retombe dans le pédagogique et le légal !

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
Anna de Noailles
Anna de Noailles
Habitué du forum

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par Anna de Noailles Mer 9 Mar 2011 - 20:46
Jane a écrit:
Cripure a écrit:
Les "lignes" sont interdites par le décret de juillet 2000

Faudra en informer la prof de fiston: ils se sont tartinés 400 lignes (punition collective). Ben oui, quoi, fallait punir les bavards. Et les "pas bavards", fallait les punir aussi ? :shock:

C'est vrai que la punition collective, c'est pas pareil. Je ne donne que des punitions individuelles, surtout les lignes. Si la classe est pénible et que je souhaite une action collective, je donne une fixe d'exercices notée.
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par JPhMM Mer 9 Mar 2011 - 20:48
Dans le nouveau code de l'éducation, il y a bien :

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idArticle=LEGIARTI000020743426&idSectionTA=LEGISCTA000020743428&cidTexte=LEGITEXT000006071191&dateTexte=20110309

Mais ça ne rentre pas dans les détails, en effet.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
avatar
User5899
Demi-dieu

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par User5899 Mer 9 Mar 2011 - 21:01
MHG a écrit:Pour a part, je fais souvent recopier le code pénal. La partie qui traite de l'outrage. C'est vil et méchant de ma part, mais au moins, les élèves ne pourront pas dire qu'ils ne savaient pas ! Na !
Oh ! Excellente idée ! Merci pour la suggestion.
avatar
User5899
Demi-dieu

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par User5899 Mer 9 Mar 2011 - 21:04
Jane a écrit:
Cripure a écrit:
Les "lignes" sont interdites par le décret de juillet 2000

Faudra en informer la prof de fiston: ils se sont tartinés 400 lignes (punition collective). Ben oui, quoi, fallait punir les bavards. Et les "pas bavards", fallait les punir aussi ? :shock:
Le même décret interdit les punitions collectives Very Happy
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par JPhMM Mer 9 Mar 2011 - 21:07
Cripure a écrit:
Jane a écrit:
Cripure a écrit:
Les "lignes" sont interdites par le décret de juillet 2000

Faudra en informer la prof de fiston: ils se sont tartinés 400 lignes (punition collective). Ben oui, quoi, fallait punir les bavards. Et les "pas bavards", fallait les punir aussi ? :shock:
Le même décret interdit les punitions collectives Very Happy

Non.
Abrogé en 2004.

Preuve :
education.gouv.fr a écrit:S’il est utile de souligner le principe d’individualisation de la punition ou de la sanction, il faut rappeler qu’une punition peut être infligée pour sanctionner le comportement d’un groupe d’élèves identifiés qui, par exemple, perturbe le fonctionnement de la classe. Par ailleurs, dans le cadre de l’autonomie pédagogique du professeur, quand les circonstances l’exigent, celui-ci peut donner un travail supplémentaire à l’ensemble des élèves. Ce travail doit contribuer à trouver ou retrouver des conditions sereines d’enseignement en même temps qu’il satisfait aux exigences d’apprentissage.

http://www.education.gouv.fr/bo/2004/39/MENE0402340C.htm

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
avatar
User5899
Demi-dieu

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par User5899 Mer 9 Mar 2011 - 21:08
JPhMM a écrit:Question de quelqu'un absolument naïf en droit :
Après recherches, la circulaire en question (du 11 juillet 2000) repose énormément sur un décret fortement modifié depuis :

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000006065139&dateTexte=20110309

Il fait en particulier référence à des articles abrogés. Cela le rend-t-il caduc ?

Cripure a écrit:Les "lignes" sont interdites par le décret de juillet 2000
J'ai bien l'impression que cet article a été abrogé, en particulier.
Le texte de juillet 2000 n'est pas une circulaire, c'est un décret, qui annule le décret de 1985. Un décret est prescriptif en droit, pas une circulaire.
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par JPhMM Mer 9 Mar 2011 - 21:10
Cripure a écrit:Le texte de juillet 2000 n'est pas une circulaire, c'est un décret, qui annule le décret de 1985. Un décret est prescriptif en droit, pas une circulaire.
Si je comprends bien, il faudrait trouver la circulaire postérieure à juillet 2000 qui la remplace sur ce point précis ?

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
avatar
User5899
Demi-dieu

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par User5899 Mer 9 Mar 2011 - 21:12
JPhMM a écrit:
Cripure a écrit:
Jane a écrit:
Cripure a écrit:
Les "lignes" sont interdites par le décret de juillet 2000

Faudra en informer la prof de fiston: ils se sont tartinés 400 lignes (punition collective). Ben oui, quoi, fallait punir les bavards. Et les "pas bavards", fallait les punir aussi ? :shock:
Le même décret interdit les punitions collectives Very Happy

Non.
Abrogé en 2004.

Preuve :
education.gouv.fr a écrit:S’il est utile de souligner le principe d’individualisation de la punition ou de la sanction, il faut rappeler qu’une punition peut être infligée pour sanctionner le comportement d’un groupe d’élèves identifiés qui, par exemple, perturbe le fonctionnement de la classe. Par ailleurs, dans le cadre de l’autonomie pédagogique du professeur, quand les circonstances l’exigent, celui-ci peut donner un travail supplémentaire à l’ensemble des élèves. Ce travail doit contribuer à trouver ou retrouver des conditions sereines d’enseignement en même temps qu’il satisfait aux exigences d’apprentissage.

http://www.education.gouv.fr/bo/2004/39/MENE0402340C.htm
En effet. Pour une fois que l'autonomie de l'enseignant lui est favorable, vous avez raison de nous rappeler la mise à niveau de 2004.
avatar
User5899
Demi-dieu

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par User5899 Mer 9 Mar 2011 - 21:12
JPhMM a écrit:
Cripure a écrit:Le texte de juillet 2000 n'est pas une circulaire, c'est un décret, qui annule le décret de 1985. Un décret est prescriptif en droit, pas une circulaire.
Si je comprends bien, il faudrait trouver la circulaire postérieure à juillet 2000 qui la remplace sur ce point précis ?
Non. Un décret. Une circulaire ne s'impose pas face à un décret.
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par JPhMM Mer 9 Mar 2011 - 21:14
Cripure a écrit:
JPhMM a écrit:
Cripure a écrit:Le texte de juillet 2000 n'est pas une circulaire, c'est un décret, qui annule le décret de 1985. Un décret est prescriptif en droit, pas une circulaire.
Si je comprends bien, il faudrait trouver la circulaire postérieure à juillet 2000 qui la remplace sur ce point précis ?
Non. Un décret. Une circulaire ne s'impose pas face à un décret.
Merci. J'ai compris. Very Happy
(Désolé pour mon incompétence en ce domaine)

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
avatar
User5899
Demi-dieu

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par User5899 Mer 9 Mar 2011 - 23:00
JPhMM a écrit:
Cripure a écrit:
JPhMM a écrit:
Cripure a écrit:Le texte de juillet 2000 n'est pas une circulaire, c'est un décret, qui annule le décret de 1985. Un décret est prescriptif en droit, pas une circulaire.
Si je comprends bien, il faudrait trouver la circulaire postérieure à juillet 2000 qui la remplace sur ce point précis ?
Non. Un décret. Une circulaire ne s'impose pas face à un décret.
Merci. J'ai compris. Very Happy
(Désolé pour mon incompétence en ce domaine)
Ben, ça n'a vraiment rien de simple.
Gryphe
Gryphe
Médiateur

interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ? - Page 2 Empty Re: interdiction de donner des parties de cours à recopier en punition ?

par Gryphe Mer 9 Mar 2011 - 23:13
Cripure a écrit:Ben, ça n'a vraiment rien de simple.
En fait, je n'ai pas compris pourquoi tu parlais de décret pour la circulaire du 11 juillet 2000 ?

(Mais là, je suis fatiguée, je n'ai plus envie de rechercher...)
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum