signes ostentatoires

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Re: signes ostentatoires

Message par amenage971 le Jeu 10 Mar 2011 - 13:59

En lisant tout ce qui se dit sur le port de signes ostentatoires, je ne peux m'empêcher de poser le rapport de ses signes avec les phénomènes de mode.
Prenons l'exemple des dreadlocks, dans notre académie un élève a été refusé en classe de bts à cause de sa coiffure qui est signe d'appartenance à la religion rastafari, un enseignant rasta a pourtant été admis au concours malgré ses dreadlocks??? C'est bien pour lui mais n'est ce pas une entorse à la loi de mars 2004? Pourquoi deux poids deux mesures?
On peut également citer les chapelets qui pour certains sont devenus des accessoires sans réelles significations religieuses ou les croix en strass comme boucle d'oreille.
Je crois que quelquepart on assiste à la désacralisation de certains signes religieux, beaucoup de nos élèves suivent des phénomènes de mode (venant souvent des usa) sans comprendre la symbolique qui se cache derrière ; Sans faire de cours de cathéchisme on peut replacer certaines choses dans leur contexte dans le respect de chacun sans prosélytisme.

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Re: signes ostentatoires

Message par Marie Laetitia le Jeu 10 Mar 2011 - 14:35

amenage971 a écrit:En lisant tout ce qui se dit sur le port de signes ostentatoires, je ne peux m'empêcher de poser le rapport de ses signes avec les phénomènes de mode.
Prenons l'exemple des dreadlocks, dans notre académie un élève a été refusé en classe de bts à cause de sa coiffure qui est signe d'appartenance à la religion rastafari, un enseignant rasta a pourtant été admis au concours malgré ses dreadlocks??? C'est bien pour lui mais n'est ce pas une entorse à la loi de mars 2004? Pourquoi deux poids deux mesures?
On peut également citer les chapelets qui pour certains sont devenus des accessoires sans réelles significations religieuses ou les croix en strass comme boucle d'oreille.
Je crois que quelque part on assiste à la désacralisation de certains signes religieux, beaucoup de nos élèves suivent des phénomènes de mode (venant souvent des usa) sans comprendre la symbolique qui se cache derrière ; Sans faire de cours de cathéchisme on peut replacer certaines choses dans leur contexte dans le respect de chacun sans prosélytisme.


Tout à fait d'accord !

Mais il y a une religion rastafari ? (désolée, je suis plus à l'aise avec le Moyen-Âge et les 16e-18e siècles, moi Razz je n'ai même pas bossé cet aspect-là pour la culture G d'agrég, c'est vous dire... et pourtant...)

_________________
Il y a un temps pour tout, un temps pour les larmes, un temps pour les rires, un temps pour se lamenter et un temps pour danser.
__________________________________________________________

Si tu crois encore qu'il nous faut descendre / Dans le creux des rues pour monter au pouvoir / Si tu crois encore au rêve du grand soir / Et que nos ennemis, il faut aller les pendre
Dis-le-toi désormais / Même s'il est sincère / Aucun rêve jamais / Ne mérite une guerre / On a détruit la Bastille / Et ça n'a rien arrangé / On a détruit la Bastille / Quand il fallait nous aimer
Mon ami, je crois que tout peut s'arranger / Sans cris sans effroi même sans insulter les bourgeois / L'avenir dépend des révolutionnaires / Mais se moque bien des petits révoltés / L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre / Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Re: signes ostentatoires

Message par amenage971 le Jeu 10 Mar 2011 - 15:01

OUI, il existe une religion rastafari. Pour faire court c'est celle de Bob Marley. Elle a ses textes, son messie (le roi Haile Selassie I, roi d'ethiopie) ses préceptes et ses signes dont les dreadlocks et la croix d'Ethiopie.
Ils n'ont pas le droit de couper leur cheveu (comme Samson) c'est un don qu'ils font à Dieu donc imagine le drame.
En même temps, on ne peut pas refuser de scolariser tous ses enfants. Casse-tête!!

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Re: signes ostentatoires

Message par Nielsen Rika Bell le Jeu 10 Mar 2011 - 15:10

C'est un mode de vie. Mais l'omniprésence du sacré et la réalité d'un christianisme sous-jacent sont telles que certains l'apparentent à une religion.

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Re: signes ostentatoires

Message par Marie Laetitia le Jeu 10 Mar 2011 - 15:18

amenage971 a écrit:OUI, il existe une religion rastafari. Pour faire court c'est celle de Bob Marley. Elle a ses textes, son messie (le roi Haile Selassie I, roi d'ethiopie) ses préceptes et ses signes dont les dreadlocks et la croix d'Ethiopie.
Ils n'ont pas le droit de couper leur cheveu (comme Samson) c'est un don qu'ils font à Dieu donc imagine le drame.
En même temps, on ne peut pas refuser de scolariser tous ses enfants. Casse-tête!!


je connaissais la culture rasta mais j'ignorais que ça allait jusqu'à la religion... Merci!

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Dis-le-toi désormais / Même s'il est sincère / Aucun rêve jamais / Ne mérite une guerre / On a détruit la Bastille / Et ça n'a rien arrangé / On a détruit la Bastille / Quand il fallait nous aimer
Mon ami, je crois que tout peut s'arranger / Sans cris sans effroi même sans insulter les bourgeois / L'avenir dépend des révolutionnaires / Mais se moque bien des petits révoltés / L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre / Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Re: signes ostentatoires

Message par venus13 le Ven 11 Mar 2011 - 15:30

Lolo_Ecolo a écrit:Une médaille ou une croix, tant qu'elles sont de taille discrète, sont autorisées pour les élèves mais interdites pour tout le personnel d'un établissement scolaire.


ah bon ? pourtant je porte moi même une petite croix en or (celle de ma naissance, j'y tiens tout particulièrement) et on ne m'a jamais rien dit Shocked certes, elle est petite et selon les vêtements portés, je pense qu'elle ne se remarque pas Smile puis, en même temps, je n'ai pas tout le temps et toute l'année des classes Laughing

et s'il s'agit d'un tattoo alors genre dans la nuque ou le poignet, les bras etc..., l'enseignant doit porter des pulls longs ou des cols roulés en toute saison ? heu confused

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Re: signes ostentatoires

Message par Avatar des Abysses le Ven 11 Mar 2011 - 17:21

Ce qui est nullissime dans cette loi c'est que l'on ne peut interdire que ce que l'on connait. Si vous vous convertissez à une religion d'Amérique du sud sans rien dire à personne et que vous portez une figurine de cette religion, comme tout le monde l'ignore vous ne serez pas inquieté.
D'un autre coté je ne supporte aucun objet sur ma personne ( meme les montre :p et pourtant j'ai essayé)

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Re: signes ostentatoires

Message par Brontë le Sam 12 Mar 2011 - 1:02

Concernant le fait de se poser en athée, ou quoi que ce soit, je crois que c'est une erreur: je ne me pose en rien, moi, justement, lorsque j'aborde les textes fondateurs avec les 6ème.
Je mets les choses au clair avant même de commencer: je vais voir avec eux des textes religieux, et m'intéresser à leur influence sur la culture française, puisque c'est au programme. Nous verrons un tas de textes très intéressants, certains qu'ils connaissent, d'autres pas, mais jamais nous ne débattrons de si c'est "vrai" ou pas, de si il faut y croire ou pas. Je leur dis bien, puisqu'ils me posent invariablement la question, que jamais ils ne pourront savoir si j'ai une croyance ou pas, si j'ai une opinion ou pas; que je ne suis pas là pour ça, juste pour leur transmettre des textes, des informations qui les éclaireront sur la manière dont la culture française s'est construite.
Et enfin, je leur précise bien qu'en aucun cas, je ne veux savoir, ni même deviner s'ils y croient ou pas, que cela ne me regarde en rien, et que même, cela relève de leur intimité.
Et je n'ai jamais eu le moindre souci depuis que je présente clairement les choses ainsi dès le début, alors qu'avant, ça partait dans tous les sens!

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