question peut-être idiote : punissez-vous ?

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question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par bellaciao le Ven 11 Mar - 19:13

C'est bizarre, depuis que nous avons les sanctions dans le carnet de liaison, je ne pense plus à donner de punitions, et je commence à le regretter, d'une part en vous lisant ici et d'autre part en constatant que, même si cela entraîne pour eux une ou plusieurs heures de retenue, les élèves n'en ont pas très peur. Je préfèrerais vraiment les embêter ! malmaisbien
- Punissez-vous à chaque mot ou observation ?
- Faites-vous signer la punition par les parents ?
- Avez-vous un système pour "récolter" les punitions et être sûre qu'elles ont bien été faites ? ne faut-il pas courir derrière ?

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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par Lornet le Ven 11 Mar - 19:17

Plus ou moins : je punis ceux qui les font et qui ont des parents qui signent.
Pour les autres, je mets des retenues.

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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par linedeloc le Ven 11 Mar - 19:21

Je laisse passer un oubli, punis à deux, mets un mot à trois (voire une retenue). Pour les bavardages je punis et pareil, je mets un mot si ça persiste. Les parents signent.
Et je note dans mon agenda de bord les noms des punis, pour penser à les réclamer s'ils ne viennent pas me les montrer en début de cours. Je double si ce n'est pas fait, ou mot pas signé, et si la deuxième fois ça n'est toujours pas fait, je colle.

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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par Dulcinea le Ven 11 Mar - 19:21

Moi, je punis quand l'élève est vraiment allé trop loin, lettre d'excuses, un dicton à commenter, des exos systématiques... Mais j'évite que l'administration le sache afin de ne pas me prendre un discours démago dans la tronche, donc l'élève peut faire sa punition dans mon cours ou exclu mais je n'en n'abuse pas.
Se faire ramener un élève en cours, c'est mauvais pour l'autorité quand même! Je n'abuse pas des punitions à tour de bras non plus car je suis en lycée... On ne punit pas de la même manière un élève de 12 ans et un de 17.
Je n'ai pas trouvé de punition vraiment efficace sur le long terme, nos élèves n'ont plus peur de rien et ont le soutien de l'administration.

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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par pallas le Ven 11 Mar - 19:23

Moi c'est l'inverse je punis et parfois j'oublie d'écrire dans le carnet la petite croix (on a un tableau avec les différents types de c* qu'on peut remplir). J'essaie de faire les deux, mais parfois j'oublie...
Je punis beaucoup beaucoup beaucoup moins que l'an dernier (première année dans le collège = bizutage), jusqu'ici cette année j'ai donné des punitions pour : bavardages répétés (mais j'ai une note d'oral qui quand même joue un rôle d'avertisseur et ça marche bien), travail non fait (alors là pffff, chez nous ils ne font rien à la maison et en classe parfois aussi, alors j'en ai mis pas mal), chewing-gum, grossièretés, oublis de boulot ou de cahier.
Je fais parfois signer par les parents notamment par exemple plagiat internet, ou récidive.
J'ai un système pour récolter : je note systématiquement qui a été puni sur mon carnet de bord au cours suivant pour chaque classe et ensuite je réclame en début d'heure, je double si pas fait et je renote, et ensuite je colle. J'ai aussi en permanence une feuille avec les noms des élèves (note d'oral) et s'ils ont plus de 2 croix négatives dans l'heure (je le vois car j'utilise une couleur différente à chaque heure), pareil punition pour la fois suivante.

pallas
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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par carolo le Ven 11 Mar - 19:26

Je donne des punitions lorsque le travail n'est pas fait (verbes à conjuguer)
Mes élèves se fichent des mots dans le carnet et si je mettais un mot à chaque devoir non effectué, il n'y aurait plus de place dans leur carnet!
Je donne le travail supplémentaire pour la fois d'après et si ce n'est pas fait, je double puis finis par imposer 1h de colle si l'élève ne daigne toujours pas faire la punition (Dans la plupart des cas, je n'ai pas à mettre l'heure de colle).
Cela demande une certaine vigilance : je note tout dans mon carnet de bord pour n'oublier aucun élève et je "check" à chaque début d'heure !

carolo
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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par Anna de Noailles le Ven 11 Mar - 19:32

@bellaciao a écrit:C'est bizarre, depuis que nous avons les sanctions dans le carnet de liaison, je ne pense plus à donner de punitions, et je commence à le regretter, d'une part en vous lisant ici et d'autre part en constatant que, même si cela entraîne pour eux une ou plusieurs heures de retenue, les élèves n'en ont pas très peur. Je préfèrerais vraiment les embêter ! malmaisbien
- Punissez-vous à chaque mot ou observation ?
- Faites-vous signer la punition par les parents ?
- Avez-vous un système pour "récolter" les punitions et être sûre qu'elles ont bien été faites ? ne faut-il pas courir derrière ?

Pour répondre aux questions:
1) Je préviens puis je punis si l'élève continue.
2) Je donne pas mal de punitions mais pas à faire signer parce que je considère la punition comme un pacte entre l'élève et moi, une sorte de possibilité de racheter sa conduite, avant qu'un tiers (ses parents, la direction) ne s'en mêle. Si ça ne fonctionne pas ou si l'élève récidive trop souvent, je mets un mot, puis une observation comportement si récidive et enfin la retenue en semaine (1 ou 2h suivant gravité). Enfin, je réserve la menace ultlime: colle le mercredi aprem aux cas les plus récalcitrants.
3) Pour le système de récolte des punitions: je note toujours dans mon cahier les punis et je réclame tout simplement la punition le jour J mais en général ils me la donnent d'eux même. Si la punition n'a pas été faite, je double. Ensuite, ils viennent la faire en retenue en semaine et puis si ça ne marche pas, le mercredi aprem avec courrier et appel de papa / maman.

Bref, je me rends compte en écrivant que mon système est rôdé! Mais c'est à chacun de trouver le sien.

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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par Nielsen Rika Bell le Ven 11 Mar - 19:35

@Dulcinea a écrit:Moi, je punis quand l'élève est vraiment allé trop loin, lettre d'excuses, un dicton à commenter, des exos systématiques... Mais j'évite que l'administration le sache afin de ne pas me prendre un discours démago dans la tronche, donc l'élève peut faire sa punition dans mon cours ou exclu mais je n'en n'abuse pas.
Se faire ramener un élève en cours, c'est mauvais pour l'autorité quand même! Je n'abuse pas des punitions à tour de bras non plus car je suis en lycée... On ne punit pas de la même manière un élève de 12 ans et un de 17.
Je n'ai pas trouvé de punition vraiment efficace sur le long terme, nos élèves n'ont plus peur de rien et ont le soutien de l'administration.

Idem. Et passer 10 minutes à remplir un cahier de liaison, je déteste.

Dans les cas graves, je vais voir la vie scolaire (qui est de mon côté, je suis bien loti pour ça) : ils punissent pour moi.

_________________
Parlons éducation... il me vient encore quelques élèves normaux... certes!... jamais vous pouvez vous vanter d'être absolument sans normaux!... non! un de temps à autre... bon!... je les instruis... pas plus mal que les autres professeurs... pas mieux... pédagogue, je suis! oh! très pédagogue! et très scrupuleux!... jamais une séance de chic!... jamais un cours fantaisiste!... depuis trente et cinq années, jamais une pédagogie drôlette!... pas que je me tienne pas au courant!... que si! que si!... je lis à fond tous les cahiers pédagogiques, les sciences de l'éducation... deux, trois kilos par semaine!... au feu! au feu le tout! c'est pas moi qui serai inquiété pour "instruction à la légère"!...

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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par marie91270 le Ven 11 Mar - 19:38

Il n'est pas rare que je garde des élèves pendant la récré.
Si un élève oublie trop souvent de faire ses devoirs par exemple, je le garde et il en profite pour les faire pendant la récréation.
Si un élève perturbe les cours je le garde et il ramasse tout ce qui traîne par terre.

Il faut dire que j'ai la chance d'avoir chacune de mes classes avant une récréation au moins une fois dans la semaine.

Ce système marche bien, ça les embête beaucoup.

marie91270
Neoprof expérimenté


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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par miss sophie le Ven 11 Mar - 19:39

Je punis régulièrement. Je donne des verbes à conjuguer : "écouter le cours", "ne pas se retourner", "ne pas mâcher de chewing-gum en classe", "se taire", "lever la main", "penser à apporter le manuel", "ne pas courir dans les couloirs"... A des troisièmes qui ont fait un détour prolongé par les toilettes avant mon cours, j'ai donné "arriver à l'heure en cours". Le tout aux huit temps de l'indicatif (sans faute sinon le temps est à refaire). Parfois à signer par les parents, parfois pas, selon la gravité, mon humeur et s'il y a récidive ou pas. Je note tout cela dans un cahier, et cette trace me sert 1) à ne pas oublier de réclamer les punitions !; 2) à mettre une note de vie scolaire justifiée.
J'ajoute que si ça impressionne les 6es et ça barbe les autres, ce n'est pas toujours efficace mais que ça l'est souvent plus que des observations (sur le carnet de liaison) qui restent très abstraites pour les élèves et plus faciles à vivre quand les parents ne sont pas derrière. L'élève que je punis le plus, un 3e qui ne peut s'empêcher de faire des remarques hors-propos pendant les cours, me réclame : "donnez-moi une retenue, plutôt, les conjugaisons c'est long !" Mais bon, c'est un gamin plutôt gentil, qui fait ces punitions...

miss sophie
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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par ysabel le Ven 11 Mar - 19:54

je ne mets même pas un mot par an dans le carnet avec mes 4 classes...

je punis - ça reste entre moi et le gamin - et quand ça dépasse les bornes, je colle et alors les parents sont au courant.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par bellaciao le Ven 11 Mar - 20:31

En fait, chez nous c'est différent pour le carnet de liaison : cela découle d'un travail d'équipe (c'est nous qui avons fait intégrer ces pages, et il n'y a qu'à mettre la date et cocher le type de manquement à la règle) : le PP relève les carnets et c'est lui qui en fonction du nombre de mots donne les heures de retenue.
Je retiens les idées, notamment pour la prise de note des punitions sur cahier de bord - je n'en ai même pas, car je remplis le cahier de texte sur internet. Ce sera pour l'année prochaine. elephant2

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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par Xana le Ven 11 Mar - 21:10

@Anna de Noailles a écrit:

Bref, je me rends compte en écrivant que mon système est rôdé! Mais c'est à chacun de trouver le sien.

C'est tout à fait ça: avoir un système. Comme une espèce de rituel que l'on suit toujours et s'y tenir. Je ne sais pas si je suis très claire avec mon histoire de rituel: tel comportement entraîne telle sanction, toujours, quel que soit l'élève, quelles que soient les circonstances. Ne jamais commencer un processus de punition sans l'achever en ne vérifiant pas une signature, en oubliant l'absence d'un élève à une retenue etc.
Et oui, chacun son système sans doute!

Xana
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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par Reine Margot le Ven 11 Mar - 21:11

je note dans mon agenda les punitions à relever. Non fait: doublé. Re-non fait: triplé et mot dans le carnet. après, à faire en colle.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par alprechac2 le Ven 11 Mar - 21:19

Même système que la plupart d'entre vous : je punis (texte de 20 lignes à recopier et souligner en rouge les verbes, en bleu les noms et en vert les adjectifs), après avoir écrit le prénom une fois au tableau en avertissement. Si la punition n'est pas faite, c'est une croix ; si elle n'est tjs pas faite le cours suivant, retenue pendant un de mes autres cours (ils détestent : ils ont trop honte). Punition à faire signer par les parents.
J'ai remarqué que la punition est bien plus efficace que la croix car ils la trouvent très longue à faire visiblement, puisqu'ils me supplient (en pure perte) d'échanger la punition contre une croix.
Pour ne pas oublier, j'écris le prénom des punis dans mon cahier de bord au cours suivant.

alprechac2
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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par nuages le Ven 11 Mar - 21:56

je ne punis pas mais je suis en lycée

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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par ysabel le Ven 11 Mar - 22:16

bah qu'est-ce que tu fais ? moi aussi je suis en lycée...

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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par Invité24 le Ven 11 Mar - 22:23

je ne peux pas punir: comme c'est le foutoir dans mon ciboulot, j'oublie et j'ai l'air stupide après.


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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par InvitéeHr le Ven 11 Mar - 22:28

Je ne punis pas non plus ou très rarement, par manque d'organisation, j'oublie les noms et les horaires, ce boulot de secrétariat me gonfle au plus haut point. Quand c'est nécessaire je fais un rapport, point barre.

InvitéeHr
Expert


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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par Azad le Sam 12 Mar - 10:51

@ysabel a écrit:bah qu'est-ce que tu fais ? moi aussi je suis en lycée...

Idem. C'est vrai que je me pose la question... Les carnets des gamins sont vides, et je ne sais jamais comment les sanctionner. Leur donner des cours à recopier et des verbes à conjuguer, je trouve que c'est un peu inadapté à des lycéens, ils trouvent ça dégradant et ça n'instaure pas, je trouve, une bonne ambiance (sans parler des lignes à recopier)... Leur donner des devoirs supplémentaires style bac blanc à faire, ce n'est pas très sympa pour moi qui dois les corriger derrière... humhum

Je n'ai jamais osé demandé aux collègues comment ils procédaient, mais c'est vrai que je m'interroge pas mal depuis que je suis au lycée... C'était plus facile au collège...

Azad
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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par ysabel le Sam 12 Mar - 12:25

ah si, les verbes ils adorent ! la première fois ils sont surpris et comme je donne toujours des vb "bizarres" ils participent même pour trouver quels verbes conjugués...

Et après ils savent conjuguer un peu mieux... Twisted Evil

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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par Provence le Sam 12 Mar - 12:55

Je punis beaucoup, surtout en début d'année. Je donne des verbes à conjuguer pour travail non fait, des leçons non apprises à recopier. Si la punition n'est pas rendue, c'est fois deux et, après, l'heure de colle. Je punis mes élèves pour travail non fait ou oubli de matériel. Je punis aussi ceux que je surprends à faire des âneries dans les couloirs.

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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par MHG le Sam 12 Mar - 12:59

- Recopier la liste des repères chronologiques pour le brevet
- Recopier des articles du code pénal
- Recopier des dictées de Pivot
Ça les change du règlement intérieur qu'ils connaissent par cœur sans l'appliquer...

MHG
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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par maisouetdoncornicar le Sam 12 Mar - 13:01

je fais recopier des poemes ( élèves étonnés car je suis prof de cuisine )
"hé m'dame pourquoi c'est pas des recettes ??"
l'ouverture d'esprit....

je colle aussi...beaucoup moins maintenant qu'au début de l'année par contre.


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Re: question peut-être idiote : punissez-vous ?

Message par Aevin le Sam 12 Mar - 13:25

@nuages a écrit:je ne punis pas mais je suis en lycée
idem

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"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
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